外汇行业的未来 - 页 29

 
transcendreamer:

那么什么样的水平才算是有价值呢?- 我们可以给出一个定义吗?

transcendreamer:

这就对了,如果她只知道搬运鸭子--就没有理由付给她高薪--让她学习,对社会更有用--当她有资格成为一名护士的时候,她会得到更多钱。

搬运粪便是一项技术含量极低的工作,不需要任何特殊的才能,没有理由为其支付高薪,想想看。


现在,如果上帝保佑,你不得不把粪便从你身下运走,你会准备支付多少钱?

 
transcendreamer:

非常好的是,在几页纸之后,你写了这个。

那么你没有仔细阅读。我很久以前就写过,例如这里


什么叫体面? 所有国家都有最低工资,你可以靠它生活,当然不是很胖,但你不会饿死,然后你自己...

如果你想过上体面的生活,就为社会提供一些有价值的东西--这听起来符合逻辑吗?

我已经写过我如何理解体面的工资,我就不重复了。仔细阅读我的帖子

谁说一定是这样的?- 你能给出一个理由吗?- 为什么它应该是真的?

我建议把它作为一个选项。在我看来,从最低工资开始,使用考虑到一个或另一个雇员的贡献程度的系数是有意义的。而你,你有什么建议?


首先,不是收入,而是利润,其次,这是他的利润,最后实现它。

当然是他的,因为他占用了它,尽管是不公平的。

我看你有一个不明白的地方,我试着澄清一下:你拥有自己的身体,你有权做任何不侵犯他人权利的事情,你的任何劳动产品最初都属于你,你可以自由保留或与他人交换(卖掉),你也可以拥有一些财产(比如一个菜园),然后任何使用该财产的产品都是你的产品,你同样可以自由保留(吃庄稼)或与他人交换(卖给鱼)。

一个企业家拥有一个企业,不是因为他从火星上掉下来给他,而是因为他投资=全额支付所有费用来创造/建立资产(固定资产、许可证等),并努力整合一切,使其发挥作用,我这样写是因为有些人可能不明白,购买的资产本身还不产生利润,需要努力提出产品/服务,计算效率,寻找外部资金(如果需要)等等。

当你来到一家工厂工作时,你并不拥有这家工厂的任何部分, 你没有投资于它的创建,它不属于你或所有工人共同拥有,工厂是属于那些投资于它的建设者的--这一点应该很清楚。

没有人要把植物带走。谁拥有它,就让他们继续拥有它。既不需要革命,也不需要国有化。

所以你无权对工厂创造的产品和销售收入及净利润提出要求,你已经在领取工资了。

我没有假装的权利,但我有权利获得体面的工资。

业主拥有工厂,也理所当然地拥有工厂的产品,他出售这些产品,已经从收益中支付了所有费用,包括。材料、租金、特许权使用费/减免、一般业务费用、商业-行政和FTE(员工工资),其余部分被称为营业利润(EBIT或西方金融实践中的EBITDA,取决于是否包含折旧和资产重估)税收和贷款利息由营业利润支付。净利润仍然存在(我写得很简化,因为可能有各种利息收入/支出、递延收入/支出/税款),现在净利润是所有者(所有者-合伙人或许多人)的合法财产,如果是股份公司,净利润将由董事会作为股息分配给股东--这里一切都清楚了吗?

这种法律惯例在俄罗斯和其他国家都存在,但略有不同(差异主要涉及财务会计和报告的方法),你对此无能为力。

让我再次强调:业主/股东可以自由地将任何部分的利润据为己有。

让他们拿走他们应得的东西,只是让他们为雇员提供体面的工资。

引用里面的答案。

 
Evgeniy Chumakov:


告诉我,如果上帝不允许我把它从你手下拿出来,你愿意付多少钱?

我会考虑的,我需要查看粪便市场的现状😆

(实际上我们了解到,这种服务是不能单独提供的)

 
khorosh:

答案就在这句话里面。

这是不方便的!

 
khorosh:

那么你就没有仔细阅读。我很久以前就写过,例如这里

你在那里抱怨普通雇员的平均工资低,以及相对于合格的专家 企业主的巨大差距(没有以任何方式证实为什么不应该是这样的情况)。



我已经写过关于我如何理解体面的工资的文章,我不再重复。仔细阅读我的帖子

没有定义什么是体面的工资,同样只有抱怨和希望吃得好、生孩子、买汽车公寓,不知何故......。(我不记得具体的帖子了)。

但是,为什么你认为有人应该为你的愿望付钱,而不增加你方面提供的价值?



我提议,作为一种选择。在我看来,从最低工资开始,使用考虑到一个或另一个雇员的贡献程度的比率是合理的。而你,你有什么建议?

为什么你认为发钱的人的工资应该和最低工资挂钩,有一定的系数?- 这里面的逻辑是什么?

我建议,不应该施加这种限制--这应该是很明显的。



首先,这不是收入而是利润,其次,这是他的利润,终于意识到了这一点。

当然是他的,因为他已经占有了它,尽管是不公平的。

很公平,他也没有侵占,利润本来就是他的,是他的财产的产物,明白吗,这在法律上有体现,但也符合自然法和道德原则。



当你来到一家工厂工作时,你并不拥有这家工厂的任何部分 你没有投资创建它,它不属于你或所有工人共同拥有,这家工厂属于那些投资建设它的人--应该理解这一点。

没有人要把植物带走。谁拥有它,就让他们继续拥有它。既不需要革命,也不需要国有化。

在这种情况下,利润也不是你的,你得到的是工资,这就足够了。



所以你无权要求工厂创造的产品和销售收入及净利润,你已经收到了工资。

你可以不要求,但我有权利要求获得体面的工资。

它已经很体面了,没有人欠你超过最低限度的东西,没有人答应给你一个单位,一辆车,旅行,等等。

如果你想要更多,请开发...再次,什么是体面的...比较一下印度人的生活方式,你会感到惊恐...



让我再次强调:业主/股东可以自由地将任何部分的利润据为己有。

让他们想拿什么就拿什么,但要确保员工得到一份体面的工资。

他们(业主)有权获得所有的利润,要明白这一点,不要试图去看别人的钱包,只要不和别人比较,注意发展自己的业务,你也会有好的资本。

 
transcendreamer:

你在那里抱怨普通员工的平均工资低,与合格的专家 企业主相比有很大差距(没有说明为什么不应该是这样)。

它说:我不认为所有雇员和清洁工都应该有同样的工资。当然,专业人士应该有更高的工资。

没有定义什么是体面的工资,又是抱怨和希望吃好、生孩子、买车、买房等等。(我不记得具体的帖子了)。

但是,为什么你认为有人应该为你的欲望付费而不增加你提供的价值呢?

不要歪曲我的立场,这是关于一个体面的最低工资,而不是关于个人的欲望。


为什么你认为发钱的人的工资应该与最低工资挂钩?- 这里面的逻辑是什么?

我建议不应该施加这种限制--这应该是很明显的。

我只是从我自己的经验出发。在90年代的最后一段时间里,我在一家KB公司担任部门主管。当时,我所在的部门的任务是开发一个复杂的硬件和软件综合体。并立即分配了一份工资单来做这项工作。我做了一个功能图,把它分成几个块。而我把这些块状物在员工中分发。为了分配资金,我使用了这个系统。我使用了复杂性系数。最简单的区块系数的复杂性是1。然后根据复杂性的增加。那么,相应地,这些钱就按这些系数按比例分配。没有人没有被冒犯。所有人都很满意。



很公平,他也没有侵占,利润本来就是他的,是他的财产的产物,明白这一点,立法中也有体现,但也符合自然法和道德原则。

这就是我建议修改法律的原因。如果集体生产的产品属于一个人,这是不公平的。


在这种情况下,利润不属于你,你得到的是工资,这就足够了。

是的,如果你从一个资本家的角度来看,如果你从一个雇员的角度来看......?


它已经很体面了,没有人欠你什么比最低限度更多的东西,没有人承诺给你一个公寓--汽车--旅行--itp.com。

如果你想要更多,请开发...再次,什么是体面的...比较一下印度人的生活方式,你会感到惊恐...

每个国家都有自己的法律和自己的最低工资。



他们(业主)有权获得所有的利润,要明白这一点,不要试图去看别人的钱包,只要不和别人比较,忙着发展自己的业务,你也会有充足的资本。

这不是别人的钱包,是整个团队赚的钱,而不是一个企业主的钱,应该公平分配。

在里面阅读。

 
transcendreamer:

你不能断章取义,歪曲事实。

如果一个人买了房子后不付钱,就把房子拿走,这是一种常见的正常做法--让他们搬到更便宜的住房去--这很公平。

而且我从来没有说过裸体市场没有修正就好,仔细阅读,我写过市场的缺点等,它需要通过货币和其他方法推高。

现在你执迷不悟了)所以你是那个扭曲和拉扯的人。承认激进主义是一种涉及暴力的最后手段。但激进主义不等于暴力。你知道,在2008年的摄影界,《从住房中驱逐》的照片赢得了胜利,这就是激进主义。

那么你对市场修正的定义是什么?你是这样解释法律的吗?你的描述是传闻,你不能在这些传闻上建立一个理论。这就像,要想成为富人,你必须赚得更多。那么,是为了赚钱还是组织生产,还是成立一个基金更好?

 
khorosh:

当然,对于专业人士来说,必须要更高

因此,这使它成为可能。



这是关于一个体面的最低工资

你是否为企业的整体价值做出了体面的贡献?

再次强调--体面的工资的定义会是什么?



我只是从我自己的经验出发。在90年代的最后一段时间里,我在一家设计局担任部门经理。

不是一个有说服力的例子,好在90年代是最腐败的,说这个有什么用?



当时我所在的部门被指派开发一个复杂的硬件和软件综合体。并立即分配了一份工资单来做这项工作。我做了一个功能图,把它分成几个块。我在工作人员中分发了这些块状物。为了分配资金,我使用了这个系统。我使用了复杂性系数。最简单的区块系数的复杂性是1。然后根据复杂性的增加。那么,相应地,这些钱就按照这些系数按比例分配了。没有人没有被冒犯。所有人都很满意。

没关系,我在计算项目 预算时对难度系数也是这样做的,只是我没有在上面设限😀。



这就是我建议修改立法的原因。当一个团队生产的产品属于一个人的时候,这是不公平的。

你又在要求别人的利润😁来吧...

你不想意识到,企业不属于你,企业的产品也不属于你,利润也不属于你......。

即使在社会主义条件下,社会工厂的利润也从不属于工人,要明白这一点。

而把利润分给工人是不公平的--为什么要这样做?- 而且他们并不创造产品,而是将整个综合体作为一个整体,而工人只是服务。

 
khorosh:


在这种情况下,利润也不是你的,你拿到工资就足够了。

是的,如果你从资本家的角度来看,但如果你从雇员的角度来看...?

这有什么区别呢?雇员到那里工作是为了获得工资,他得到了工资,仅此而已,他没有得到其他东西。


每个国家都有自己的法律和自己的最低工资。

诚然,但原则是共同的,在任何地方,利润都属于公司的所有者/股东......。我认为即使在提名社会主义的朝鲜,工人们也只对工资感到满意。


这不是别人的钱包,这是整个团队赚来的钱,而不是公司某个老板的钱,必须公平分配。

这是一个很深的误解,集体不可能在企业之外赚到这些钱,要认识到这一点。

当企业/项目的利润属于投资者/创始人/股东时,这就是公平。

你不想明白,公司不属于你,公司的产品不属于你,利润不属于你......。

工人的作用是为工资工作,仅此而已。

 
transcendreamer:

工人的作用是为工资工作,仅此而已。

不是全部,他们应该有机会在事业上发展和成长