今後のFX業界について - ページ 52

 
transcendreamer:

なるほど、あなたは無党派の社会主義者で、不正確な用語(時には収入と利益を混同することさえある)を操り、公正な交換の基準を定義することができず、その代わりに工場のビジネスにまともに十分な貢献をせずに、自分の生活のためにお金持ちの誰かにお金を払ってもらいたいだけなんですね。

それが社会主義者の本質だ。彼らは常に、本来なら公平であるべきという考えの陰に隠れて、すべてを無料で提供することを望むのだ。

しかし、実際には、あなた自身が、人生はすべてその場所に置かれることを理解しており、あなたの収入が低いのであれば、それは本当にあなたの責任であり、今どんな旗を振るのがファッショナブルであるかは関係ないのです。

私情を挟んでばかりですね。私が言っているのは、賃金の平均的な水準と、その水準と起業家の給与との相関関係であることを、2度目に念を押しておきます。工場にいる全員が十分な貢献をしたとしよう。それがどうした?現在の制度では、企業のオーナーが大半を占めているため、十分な賃金を受け取る機会がないのです。だから、「従業員は十分な、そしてまともな貢献をしなければならない」と、同じことを繰り返してはいけない。

 
khorosh:

実は、これは遠回しに言っている例なんです。現実には、これだけ効率に差があれば、起業家が別の製品への生産転換に失敗すれば、第2工場はたちまち倒産してしまうだろう。

もちろん、これは推測の域を出ない例ですが、重要なのは、あなたが今、どんな言い訳をしてでも逃れようとしている原理そのものなのです。


しかし、この賃金制度では、低賃金によって、より賃金の高い企業へ労働力が流出するため、倒産がより早く起こることになる。

工場は同じ賃金を払い、ここには他の工場はない。彼らはどこに行くのだろう?


起業家は、工場に投資したのだから、それなりの持分を持ち、配当も受けると書きました。なぜ、私のメッセージを連続して読むのか理解できません。

では、なぜ賃金を上げるために純利益を訴えようとするのか。

会社の100%はオーナー一人のものですから、純利益はすべてオーナーのものです。


賃金比率の話です。平均的な従業員の給与が起業家のそれの10倍である場合、従業員は生活している?

起業家の給料にどんな違いがあるのだろう?

普通の工場の賃金をもらっている。

もし私があなたの10倍稼いだら、それは悪いことだと思いますか?(だそうです)。


そして、もし起業家が従業員の平均給与の1000倍をもらっているとしたら、その人は生きていないことになる。資本主義者ドリマーの偏見の典型例がここにある)))

オーナーの利益が従業員の給与の何倍であろうと、全く変わりません。

他人のお金を数えるのに慣れろ!?

 
khorosh:

パーソナリティに入り込んでばかり。これは、平均賃金とその水準と起業家の賃金との比率の話であることを再認識した2回目である。

では、平均賃金の話を...。なぜ、平均賃金がオーナーの利益に影響を与えるべきだと思うのですか?


工場にいる全員が十分な貢献をしたとしよう。それがどうした?現在の制度では、会社のオーナーが大半を占めているため、十分な賃金を受け取る機会がない。だから、従業員は十分かつ適切な貢献をしなければならない、と同じことを何度も言ってはいけない。

彼らはすでに市場によって設定された適切な給与を持っている、いくつかの企業は意図的に市場平均よりも高い給与を支払う、ほら、人は常にもっと、もっとと望んでいるのです。

オーナーは、純利益の大部分、あるいはすべてを手に入れる絶対的な権利を持っているのだ。- それはすでに彼のものであり、それはあなたが理解していないものです。

私財を投じて会社を設立し リスクを取って製品・サービスを考案し、業者と解決策を模索し、試行錯誤して事業を再構築した起業家に比べれば、従業員の貢献度は比較にならないほど小さいのです。



そこに社会主義者(ホロシ氏)がやってきて、「この起業家は太っ腹すぎる、純利益を減らそう、私は豊かに暮らしたいんだ!」と言う。

😆

 
transcendreamer:

...収入が少なければ、本当に自己 責任であり、最近の旗色には左右されません。

80年代には、OKB IKI(宇宙研究所)に勤務していました。天体用X線望遠鏡の製作プロジェクトに 参加しました。そこで、デザイン局の社員の中には、フランス人との共同プロジェクトに携わり、その給料に興味を持つ者もいた。その時、250p+ボーナス<=30%>を受け取りました。そして、ほぼ同じ技量のフランス人が5000ドルももらっていた。一方、私はデザイン局でも評判がよく、回路図の設計も得意としていたので、より複雑なブロックの開発を任されることになりました。私は、ある回路設計の著作権を取得したのだが、デザイン局が支払った金額はわずか200ドルだった。

フランス人と比べて給料が安かったのは、私のせいなのかどうか、今になって考えてみてください。現在、状況は多少改善されましたが、根本的な変化はありません。

 
khorosh:

80年代には、IKI(宇宙研究所)のOKBに勤務していました。天体用X線望遠鏡を作るプロジェクトに 参加しました。そこで、設計局の社員の中には、フランス人との共同プロジェクトに携わり、その給料に興味を持つ者もいた。その時、250p+ボーナス<=30%>を受け取りました。そして、ほぼ同じ技量のフランス人が5000ドルももらっていた。一方、私はデザイン局でも評判がよく、回路図の設計も得意としていたので、より複雑なブロックの開発を任されることになりました。私は、ある回路設計の著作権を獲得したのだが、デザイン局はそのためにわずか200ドルしか支払わなかったのだ。

フランス人と比べて給料が安かったのは、私のせいなのかどうか、今になって考えてみてください。現在では多少改善されましたが、根本的に変わったわけではありません。

申し訳ありません。

自分の体験談を話していただけですが。

  1. とはいえ、誰にでも同じというわけではありません。
  2. ソ連が低賃金であることは明らかだ。
  3. 腐敗した社会主義は、人々が自分でビジネスを開き、自分の発明や進歩から収入を得ることを許さない。

理論的には、回路設計と著作権を使って、独自の製品やサービスを作ることができたはずです。

つまり、社会主義の欠点に文句を言っているわけですが...。

 
khorosh:

80年代、私はIKI(宇宙研究所)のOKBに勤務していました。天体用X線望遠鏡を作るプロジェクトに 参加しました。そこで、設計局の社員の中には、フランス人との共同プロジェクトに携わり、その給料に興味を持つ者もいた。その時、250p+ボーナス<=30%>を受け取りました。そして、ほぼ同じ技量のフランス人が5000ドルももらっていた。一方、私はデザイン局でも評判がよく、回路図の設計も得意としていたので、より複雑なブロックの開発を任されることになりました。私は、ある回路設計の著作権を獲得したのだが、デザイン局はそのためにわずか200ドルしか支払わなかったのだ。

フランス人と比べて給料が安かったのは、私のせいなのかどうか、今になって考えてみてください。今は多少改善されましたが、全く変わっていないのが現状です。

もちろん、そうです。

 
transcendreamer:

もちろん、これは推測の域を出ない例ですが、重要なのは、あなたが今、どんな言い訳をしてでも逃れようとしている原理そのものなのです。


工場は同じ賃金を払い、ここには他の工場はない。彼らはどこに逃げるのだろう?


それから、なぜ賃金を上げるために純利益を訴えようとするのですか?

まあ、会社の100%はオーナー一人のものですから、純利益はすべて彼のものです。さて、あなたはそれを認めましたか?


起業家の報酬がいくらであろうと、何の違いがあるのだろうか?

普通の工場の給料をもらっている。

もし私があなたの10倍ももらったら、それは悪いことだと思いますか?(そうだろうな...)


オーナーの利益が従業員の給与の何倍であろうと、何の違いもない。

他人のお金を数えるのはやめましょう

Заводы платят одинаковую ЗП, других заводов тут нет, куда они убегут?

今でも、モスクワと工場が1つある僻地の平均給与を比べると、同じではありません。私の提案が法的に骨抜きにされた場合に起こるであろう、仮定の状況を述べているのです。そして、すべてを既存の状況に移し替えているのです。では、なぜ議論するときに既存の状況を参照するのでしょうか?あざといというか、あざといというか、そういう感じがします。

А тогда зачем Вы пытаетесь апеллировать к чистой прибыли для повышения ЗП?

純利益に言及する必要は全くない。起業家が個人消費に使う金額(株式配当は含まない)を単純に10で割ると、その起業家の従業員の平均賃金になります。

Ну и поскольку 100% предприятия принадлежит его единственному владельцу, то вся чистая прибыль его, теперь-то Вы это признали?

またまた、現状に言及されていますね。今のままであれば、変えられない、変えられないということではありません。

Они получают нормальную заводскую зарплату.

そんな疑う余地のない発言をするなんて、あなたは神ですか?資本家から見れば、労働者は皆、怠け者でフリーターであり、何の報酬も得られない。給料が普通かどうか聞いた方がいい。

Абсолютно нет никакой разницы, во сколько раз прибыль владельца больше ЗП работника. 

Отучайтесь считать чужие деньги!

 

あなたの立場は、私にはわかっています。しかし、もしあなたが労働者を雇っていないなら、あなたが稼いだお金はすべてあなたのものであり、誰もあなたのお金を数えたりしません。 しかし、あなたが労働者を雇っているなら、労働者がその労働に対して公正な賃金を受け取ることができるように、それを数える必要があるのです。

泥棒の一味では、誰かが泥棒になると、肋骨にフィンクがつくんです。私は、起業家の側の適度な盗みは許容するが、1000倍はやりすぎだ。そのために、彼はある日、17のように、労働者によって投石器に吊り上げられるかもしれないのだ)。

 
transcendreamer:

もちろん、そうです。

ああ、お腹を空かせたのは私のせいだ)。

 
khorosh:

今でも不平等だ(モスクワと、工場が1つあるムホスランスクの平均給与を比べてみてください)。私の提案が法制化された場合の仮定を述べているのです。そして、すべてを既存の状況に移し替えているのです。では、なぜ議論するときに既存の状況を参照するのでしょうか?嘲笑や嘲笑のように聞こえる。

またもや逃げようとしていますね。細かいことはどうでもよくて、原則が重要なのです。しかし、ムホスランスクの話にしても、ムホスランスクの住民が自力で力を合わせてよりよい場所に移ることができないのは誰のせいなのか。だから、彼らが苦しむのは勝手だ。誰も彼らのために問題を解決することはないのです。

 
khorosh:

純利益を完全に省くこともできる。起業家が個人消費に充てる金額(株式配当は含まない)を単純に10で割ると、従業員の平均賃金がわかる。

起業家の個人消費は自分の純利益からで、従業員は関係ない、他人の金を見る必要はないのだ。