外汇行业的未来 - 页 15 1...8910111213141516171819202122...183 新评论 transcendreamer 2021.05.08 20:23 #141 Uladzimir Izerski:我已经告诉了你一切。如果你有足够的能力,你可以走得更深。这是以一种严厉的方式,但又不失为一种书呆子。 所以,只要离开这个话题,不要再找借口了......。我不关心... 在你所有的伤害性喊话和相当卑鄙的骚扰企图之后......。和谁!?- Drimmer本人!😄😃😆 khorosh 2021.05.08 20:23 #142 transcendreamer:这是绝对不符合事实的--如果你把雇员从企业中分离出来,就很容易看出来。 这样他们就可以继续自己生产,不受企业主给他们的条件限制?- 当然不是--因此,很明显,员工并不制造产品,而是企业的整体,员工大多只是服务人员,或者你可以去看看真正的工厂的运行方式......不是普通员工用自己的钱买设备,普通员工不计算生产链/转换,不是普通员工做成本核算和效率评估,他们只是在那里工作发工资...。但最重要的是,业主已经想好了经营理念,并将其付诸实施,业主找到了融资和选择了住宿,业主找到了律师和营销专家,这就是不幸的是,有些人不能理解,认为这不需要任何成本...... 这就是他应该得到的个人消费,比公司的平均工资高十倍,但不是一千倍。如果他得到1000倍的个人消费,他之所以能够这样做,只是因为他在雇员的工资上有所节省。 transcendreamer 2021.05.08 20:25 #143 Uladzimir Izerski:如果是一个问题,主持人应该在句子的末尾打上一个问号。还是那个醉醺醺的讲解员忘记在句子的末尾加一个问号了? 这里也是,你为什么要挑剔一件小事呢? 大家都已经看到你对所有的知识分子都很反感,最好不要让它变得更糟......😉 Valeriy Yastremskiy 2021.05.08 20:52 #144 如此尖锐的正统市场呼吁...那么,90%的财富已经属于1%的人口。马云甚至对此提出了担心,很快就没有一块土地能让这百分之一的人安全了...... 总的来说,熊彼特的学说与我比较接近,无政府主义的书债是5000年的历史。熊彼特对创业活动以及由此产生的问题给出了一个相当好的概念。 顺便说一句,这里的每个人原则上都在争论同一件事,即在他们的观点下,社会的发展会更好。 但很明显,如果取消了继承制度,那么儿童开始发展的平等条件将导致社会的快速发展......) 而且我们不要忘记罗马法和拜占庭法之间的区别是什么,一般来说,除了经济之外,还有法律)))) khorosh 2021.05.08 20:53 #145 transcendreamer:...或者你可以去一个真正的生产设施,看看它是如何工作的...主要问题是,他为什么要为他们琐碎的体力劳动支付这么多钱?他们创造了什么,能让他们与企业的所有者和合伙人一起获得报酬? 我的职业生涯是从一家电脑厂开始的。我受训时是一名无线电工程师。我曾担任计算机调谐器、打卡输入设备、车载计算机。然后我在设计局工作,开发了通过计算机自动控制装配的设备。然后我还在同一工厂的计算机中心工作,担任ES-1022机器的主管。尽管我是一个受过严格训练的专家,而不是像你说的那样,是一个从事微不足道的体力劳动的工人,但每个地方的工资都低得可怜。当年,国家少给钱,现在国家和私营公司的老板也是这样做的。通常情况下,机械师的收入比合格的工程师高。如今,工程师似乎更受重视,可惜我的工作生涯结束得更早。 别忘了,不是并肩作战,而是少了10倍。而且,这不是肌肉工人的工资,而是一个公司员工的平均工资。你一直在夸大其词,把我的想法的含义带到了荒谬的地步。 Valeriy Yastremskiy 2021.05.08 20:55 #146 是的,顺便说一句,奴隶也成了一种自由选择,要么死亡,要么奴隶))))。 SZZ 如果我饿了,只能怪你))))。 Aleksey Nikolayev 2021.05.08 21:02 #147 transcendreamer:这是一个非常好的、肥沃的反思话题,我坚持认为,发展规律相对于领土来说是不变的,市场也是不变的,即使它采取扭曲的形式,但它是一个市场(记得曾经有一个黑市的例子),社会分层在某种程度上是存在的,不管这个领土上覆盖着什么旗帜,精英在任何社会都是存在的,不管它被称为什么,历史社会主义反而是资本主义的一个极端和极其反社会的形式,其分化表现最明显(在精英和精英之间)。我甚至认为,主要的斗争是在统治集团之间进行的,他们遵守的是与千年前完全相同的争取统治的逻辑,技术水平的变化并不重要,但人们的心理+/-相同。但我不会在金融资本和产业资本之间建立对立--我看不出有什么特别好的理由......。 他们反对的外在表现之一,被认为是金融家与工业家相比,对全球化的渴望要大得多。例如,特朗普被视为工业资本的支持者,在他手下,许多全球主义倡议被颠覆了。他们现在开始 "解冻 "了) 我认为它们相互 "对立",就像上颚对立下颚一样,甚至更像右腿对立左腿)。然而,这个话题在俄罗斯相当流行,特别是在最近的事件中。我不知道世界其他地方的情况。 transcendreamer 2021.05.08 21:06 #148 khorosh:答案就在这里。我并不反对企业家本身,也知道他们的作用。我不反对私人企业作为资本主义和社会主义的主要区别。我只是不同意如何划分企业生产的产品的销售利润。当利润的绝大部分被以所有者为首的上层阶级所占有时。 好吧,好吧,让我们假设这些是邪恶的业主,他们扣留工人的工资,在90年代运行可疑的计划,强迫他们签署不利的条款,在腐败的计划下转售设备,损害企业的利益 - 这真的是不公平的,它是社会的一个邪恶... 但这不是我们讨论的问题--我们讨论的是一个正常的诚实的企业家,他向他的雇员支付诚实的平均市场工资--那么问题出在哪里? 显然,唯一的问题是这位企业家比业内其他人更成功,收入更高--那又如何? 为什么你不应该占有你诚实赚取的利润? 让我们看一下下面的例子。 A厂: 收入1亿 成本5千万 包括工资25千万包括SS和其他:25千万 净利润5千万 B厂: 收入55M 成本50M 包括FOT。25M 包括SS和其他:25M 净利润5M 这意味着A厂的效率比B厂高得多,但员工数量相等,他们的资格完全相同,他们每周工作时间相同,工作条件也相同。 只是A厂的产品比B厂的产品更有需求。 注意这个问题--A厂的老板是否应该给工人增加工资,为什么? 两个工厂的工人做的工作完全一样--那么为什么A厂的工人应该得到更多的工资?- 这对B厂的工人不是不公平吗?- 他们的工作方式是一样的,不是吗? 提示:未分配利润不是将其转入工资单的依据,而是由管理者/股东自行决定! 而工资单不是红利...但工人自己也可以成为他们工厂的股东,作为一种选择... 一般来说,为A厂的工人略微提高工资以留住他们,并为他们发放奖金,这样的成功费用似乎是合理和体面的,但绝对没有理由将5千万的净利润全部分配给他们--为什么要这样做?- 他们怎么会有这种待遇?- 究竟为什么?- 向他们支付更多费用的原因是什么?- 因为企业主更成功,赚得更多? 我希望这个例子能带来好的想法......。在西方的实践中,向这种社会导向的资本主义过渡早已计划好了,所以没有人被冒犯,现在的关键概念是最广泛意义上的价值最大化,但弗里德曼模式似乎仍然是主要的,因为没有利润,所有这些谈话都是空的,公司的利润是主要的,否则就失去了整个意义... 因此,社会责任投资(SRI)、绿色投资、负面筛选都只是经济基础之上的上层建筑...... 从长远来看,投资于你的员工是有用的--如果他们携带智力资本(在普通工厂的情况下通常不是)--而且这也符合公司的目标,但这些已经是更多的全球性问题,超出了传统的例子... 虽然许多大牌资本家,包括摩根大通的董事长和达沃斯的常客,都在宣扬新的资本主义,但我认为他们是在虚情假意--这一切只是为了他们自己的利益--他们真正想要的是个人世界的社会效率,就像中世纪的封建领主想要国家的和平和繁荣...... 长期以来,没有人像这里的一些人写的那样吸食工人的血,他们有点停留在上个世纪(也许他们真的是从上个世纪写的???),这不再是时尚,它伤害了企业的声誉,没有人会这样做...... 我认为,老板必须拥有的个人收入不应超过公司员工平均工资的10倍。我认为,10次就够了。 为什么,有什么原因? 老板的生活比员工好10倍,这还不够吗? 但这是非常扭曲的缺陷逻辑,然后你可以对某人说:在这里你有两个肾,你可以用一个肾生活,不是吗?- 那就够了!"。 或者更好的是:火车站的一个流浪汉过来说:"看,你穿着这么贵的衣服,你的收入比我多100倍,把你的一半给我吧? 你喜欢这样吗? 当然,我说的不是企业家花在生产或基础设施上的钱。我指的只是他花在个人消费上的钱。 而你为什么认为你有权利限制别人的个人消费/支出? 出于什么原因,你决定你可以宣布这种事情? Алексей Тарабанов 2021.05.08 21:09 #149 Giorgio5:你可以成为百万富翁,不必在工厂工作,但你会觉得自己好像在最深的倒塌的煤矿里,在一个露天火炉旁边。 你自己有试过这些吗? transcendreamer 2021.05.08 21:09 #150 khorosh:这就是为什么他的工资应该是公司平均工资的十倍,用于个人消费,但不是千倍。如果他得到1000倍的个人消费,他之所以能够这样做,只是因为他在员工的工资上节省了资金。 又是谁决定他可以救10次,而不是1000次? 为什么你认为,如果一个人非常富有,他就一定有偷窃行为? 1...8910111213141516171819202122...183 新评论 您错过了交易机会: 免费交易应用程序 8,000+信号可供复制 探索金融市场的经济新闻 注册 登录 拉丁字符(不带空格) 密码将被发送至该邮箱 发生错误 使用 Google 登录 您同意网站政策和使用条款 如果您没有帐号,请注册 可以使用cookies登录MQL5.com网站。 请在您的浏览器中启用必要的设置,否则您将无法登录。 忘记您的登录名/密码? 使用 Google 登录
我已经告诉了你一切。如果你有足够的能力,你可以走得更深。这是以一种严厉的方式,但又不失为一种书呆子。
所以,只要离开这个话题,不要再找借口了......。我不关心...
在你所有的伤害性喊话和相当卑鄙的骚扰企图之后......。和谁!?- Drimmer本人!😄😃😆
这是绝对不符合事实的--如果你把雇员从企业中分离出来,就很容易看出来。 这样他们就可以继续自己生产,不受企业主给他们的条件限制?- 当然不是--因此,很明显,员工并不制造产品,而是企业的整体,员工大多只是服务人员,或者你可以去看看真正的工厂的运行方式......
不是普通员工用自己的钱买设备,普通员工不计算生产链/转换,不是普通员工做成本核算和效率评估,他们只是在那里工作发工资...。
但最重要的是,业主已经想好了经营理念,并将其付诸实施,业主找到了融资和选择了住宿,业主找到了律师和营销专家,这就是不幸的是,有些人不能理解,认为这不需要任何成本......
这就是他应该得到的个人消费,比公司的平均工资高十倍,但不是一千倍。如果他得到1000倍的个人消费,他之所以能够这样做,只是因为他在雇员的工资上有所节省。
如果是一个问题,主持人应该在句子的末尾打上一个问号。还是那个醉醺醺的讲解员忘记在句子的末尾加一个问号了?
这里也是,你为什么要挑剔一件小事呢? 大家都已经看到你对所有的知识分子都很反感,最好不要让它变得更糟......😉
如此尖锐的正统市场呼吁...那么,90%的财富已经属于1%的人口。马云甚至对此提出了担心,很快就没有一块土地能让这百分之一的人安全了......
总的来说,熊彼特的学说与我比较接近,无政府主义的书债是5000年的历史。熊彼特对创业活动以及由此产生的问题给出了一个相当好的概念。
顺便说一句,这里的每个人原则上都在争论同一件事,即在他们的观点下,社会的发展会更好。
但很明显,如果取消了继承制度,那么儿童开始发展的平等条件将导致社会的快速发展......)
而且我们不要忘记罗马法和拜占庭法之间的区别是什么,一般来说,除了经济之外,还有法律))))
...或者你可以去一个真正的生产设施,看看它是如何工作的...
主要问题是,他为什么要为他们琐碎的体力劳动支付这么多钱?他们创造了什么,能让他们与企业的所有者和合伙人一起获得报酬?
我的职业生涯是从一家电脑厂开始的。我受训时是一名无线电工程师。我曾担任计算机调谐器、打卡输入设备、车载计算机。然后我在设计局工作,开发了通过计算机自动控制装配的设备。然后我还在同一工厂的计算机中心工作,担任ES-1022机器的主管。尽管我是一个受过严格训练的专家,而不是像你说的那样,是一个从事微不足道的体力劳动的工人,但每个地方的工资都低得可怜。当年,国家少给钱,现在国家和私营公司的老板也是这样做的。通常情况下,机械师的收入比合格的工程师高。如今,工程师似乎更受重视,可惜我的工作生涯结束得更早。
别忘了,不是并肩作战,而是少了10倍。而且,这不是肌肉工人的工资,而是一个公司员工的平均工资。你一直在夸大其词,把我的想法的含义带到了荒谬的地步。
是的,顺便说一句,奴隶也成了一种自由选择,要么死亡,要么奴隶))))。
SZZ 如果我饿了,只能怪你))))。
这是一个非常好的、肥沃的反思话题,我坚持认为,发展规律相对于领土来说是不变的,市场也是不变的,即使它采取扭曲的形式,但它是一个市场(记得曾经有一个黑市的例子),社会分层在某种程度上是存在的,不管这个领土上覆盖着什么旗帜,精英在任何社会都是存在的,不管它被称为什么,历史社会主义反而是资本主义的一个极端和极其反社会的形式,其分化表现最明显(在精英和精英之间)。
我甚至认为,主要的斗争是在统治集团之间进行的,他们遵守的是与千年前完全相同的争取统治的逻辑,技术水平的变化并不重要,但人们的心理+/-相同。
但我不会在金融资本和产业资本之间建立对立--我看不出有什么特别好的理由......。
他们反对的外在表现之一,被认为是金融家与工业家相比,对全球化的渴望要大得多。例如,特朗普被视为工业资本的支持者,在他手下,许多全球主义倡议被颠覆了。他们现在开始 "解冻 "了)
我认为它们相互 "对立",就像上颚对立下颚一样,甚至更像右腿对立左腿)。然而,这个话题在俄罗斯相当流行,特别是在最近的事件中。我不知道世界其他地方的情况。
答案就在这里。
我并不反对企业家本身,也知道他们的作用。我不反对私人企业作为资本主义和社会主义的主要区别。我只是不同意如何划分企业生产的产品的销售利润。当利润的绝大部分被以所有者为首的上层阶级所占有时。
好吧,好吧,让我们假设这些是邪恶的业主,他们扣留工人的工资,在90年代运行可疑的计划,强迫他们签署不利的条款,在腐败的计划下转售设备,损害企业的利益 - 这真的是不公平的,它是社会的一个邪恶...
但这不是我们讨论的问题--我们讨论的是一个正常的诚实的企业家,他向他的雇员支付诚实的平均市场工资--那么问题出在哪里?
显然,唯一的问题是这位企业家比业内其他人更成功,收入更高--那又如何?
为什么你不应该占有你诚实赚取的利润?
让我们看一下下面的例子。
A厂:
收入1亿
成本5千万
包括工资25千万
包括SS和其他:25千万
净利润5千万
B厂:
收入55M
成本50M
包括FOT。25M
包括SS和其他:25M
净利润5M
这意味着A厂的效率比B厂高得多,但员工数量相等,他们的资格完全相同,他们每周工作时间相同,工作条件也相同。
只是A厂的产品比B厂的产品更有需求。
注意这个问题--A厂的老板是否应该给工人增加工资,为什么? 两个工厂的工人做的工作完全一样--那么为什么A厂的工人应该得到更多的工资?- 这对B厂的工人不是不公平吗?- 他们的工作方式是一样的,不是吗?
提示:未分配利润不是将其转入工资单的依据,而是由管理者/股东自行决定!
而工资单不是红利...但工人自己也可以成为他们工厂的股东,作为一种选择...
一般来说,为A厂的工人略微提高工资以留住他们,并为他们发放奖金,这样的成功费用似乎是合理和体面的,但绝对没有理由将5千万的净利润全部分配给他们--为什么要这样做?- 他们怎么会有这种待遇?- 究竟为什么?- 向他们支付更多费用的原因是什么?- 因为企业主更成功,赚得更多?
我希望这个例子能带来好的想法......。在西方的实践中,向这种社会导向的资本主义过渡早已计划好了,所以没有人被冒犯,现在的关键概念是最广泛意义上的价值最大化,但弗里德曼模式似乎仍然是主要的,因为没有利润,所有这些谈话都是空的,公司的利润是主要的,否则就失去了整个意义...
因此,社会责任投资(SRI)、绿色投资、负面筛选都只是经济基础之上的上层建筑......
从长远来看,投资于你的员工是有用的--如果他们携带智力资本(在普通工厂的情况下通常不是)--而且这也符合公司的目标,但这些已经是更多的全球性问题,超出了传统的例子...
虽然许多大牌资本家,包括摩根大通的董事长和达沃斯的常客,都在宣扬新的资本主义,但我认为他们是在虚情假意--这一切只是为了他们自己的利益--他们真正想要的是个人世界的社会效率,就像中世纪的封建领主想要国家的和平和繁荣......
长期以来,没有人像这里的一些人写的那样吸食工人的血,他们有点停留在上个世纪(也许他们真的是从上个世纪写的???),这不再是时尚,它伤害了企业的声誉,没有人会这样做......
我认为,老板必须拥有的个人收入不应超过公司员工平均工资的10倍。我认为,10次就够了。
为什么,有什么原因?
老板的生活比员工好10倍,这还不够吗?
但这是非常扭曲的缺陷逻辑,然后你可以对某人说:在这里你有两个肾,你可以用一个肾生活,不是吗?- 那就够了!"。
或者更好的是:火车站的一个流浪汉过来说:"看,你穿着这么贵的衣服,你的收入比我多100倍,把你的一半给我吧?
你喜欢这样吗?
当然,我说的不是企业家花在生产或基础设施上的钱。我指的只是他花在个人消费上的钱。
而你为什么认为你有权利限制别人的个人消费/支出?
出于什么原因,你决定你可以宣布这种事情?
你可以成为百万富翁,不必在工厂工作,但你会觉得自己好像在最深的倒塌的煤矿里,在一个露天火炉旁边。
你自己有试过这些吗?
这就是为什么他的工资应该是公司平均工资的十倍,用于个人消费,但不是千倍。如果他得到1000倍的个人消费,他之所以能够这样做,只是因为他在员工的工资上节省了资金。
又是谁决定他可以救10次,而不是1000次?
为什么你认为,如果一个人非常富有,他就一定有偷窃行为?