Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 612

 
Andrey Dik #:
Жаль, я очень надеялся увидеть Ваше определение общего понятия "И". Был уверен, что оно будет точным, учитывая Ваши аналитические и многие другие выдающиеся интеллектуальные способности.
Нет, он просто натаскан на производном интеллекта - прикладном интеллектуальном контенте: области, где развивал свои знанния и навыки. 

Это как посадить инженера в кресло управленца. Надо с людьми уметь договариваться, а он всё на инструкцию тычет. 
 
Ivan Butko #:

1. Способность понимать своё определение - это способность накидать исчерпывающих примеров. 

2. Если не затруднит, накидай один лёгкий и один пример посложнее, когда интеллект является тем, как ты его определил, и не является. Мне любопытно.

3. Обойти гору - это проблема(задача)? Лень - это часть интеллекта?

Да, давай порассуждаем, интересно, на тему "И". Тут, конечно можно было бы детально рассуждать в объеме нескольких увесистых книг, потому что тема очень глубокая, но попробую сжать соображения в один пост.))

Для начала определим "интеллект" как свойство объекта. Любого объекта, будь то человек, животное, механизм или компьютерная программа. Интеллектуальными свойствами могут так же обладать действия объектов. Другими словами, интеллект - это свойство объекта или действий объекта, в зависимости от контекста рассмотрения.

1. Это один из возможных аспектов интеллекта. Объект может обладать интеллектуальными свойствами и при этом не иметь способности понимать своё определение и привести примеры этому определению. Думаю, ворон этого делать не может, но он при этом обладает интеллектом (тут дело в количественной оценке интеллекта, которая, в конечном счете, будет введена рано или поздно, хотя уже сейчас используются оценки различных ИИ по нескольким бенчмаркам, чтобы как раз определить различные аспекты И у ИИ).

2. Пример: животное голодное. Приведу возможные действия животного, интеллектуальность действий которого рассмотрим в градации от полного отсутствия интеллекта и с постепенным повышением интеллекта.

а) Животное перемещается хаотично в пространстве, меняя направление столкнувшись с препятствием. Еду получит животное случайно. Задача у животного есть (хотя и не поставлена в явном виде - добыть пищу, далее в остальных примерах имеем ввиду наличие задачи в явном или неявном виде), но отсутствует план достижения цели, результат не зависит от животного. В этом примере интеллект равен 0. (к этому примеру относятся калькуляторы, базы знаний, энциклопедии, справочники, это просто механизмы, не ставящих перед собой задачи и способы их решения).

б) Животное имеет органы чувств (машина - датчики), реагирует на любое движение в пределах видимости - рефлекторно хватает добычу (неважно что это за добыча - летящая муха, или металлический крючок на леске мальчика, играющего на берегу реки). В этом случае охота животного будет эффективнее, чем в примере а), но всё ещё интеллект равен 0 (в голове лягушки прописан заранее алгоритм последовательности реакций на определённые раздражители, план по поимке добычи лягушка не разрабатывает).

Из этих двух примеров мы видим, что эффективность решения одной и той же задачи может быть разной, в зависимости от прописанного алгоритма действий, но при этом полное отсутствие интеллекта в виду отсутствия разработки алгоритма действий для решения конкретной задачи.

в) Животное использует органы чувств для сбора информации в процессе обучения родительскими особями, начинает отличать пищу от непищи. Увидев банан на ветке планирует свой прыжок, прыгает и хватает банан. В этом примере уже присутствуют интеллектуальные действия - планирование оптимального прыжка для решения задачи, чтобы минимизировать риск падения и поломки костей конечностей.

г) Животное использует органы чувств, анализирует получаемую информацию, планирует действия для достижения целей,использует или даже разрабатывает и использует орудия труда. Из веток с ответвлениями можно, к примеру, построить лестницу.

д) И.т.д. по нарастающей.

В этих примерах выше мы рассмотрели случаи действий без интеллекта и случаи действий с интеллектуальными свойствами разной интенсивности.

3) Обойти гору - да задача. Но наличие задачи не признак наличия интеллекта (показал в примерах выше). Наличие интеллекта проявляется в способах решения задачи. Обойти гору может и пылесос с датчиками столкновения, как в примере с животным из 2.а). Лень не является частью или свойством или показателем интеллекта. К примеру, ленивый человек не хочет идти на работу, чтобы прокормится, лежит на диване и подыхает. Другой ленивый человек придумывает способ заработка не выходя из дома, зарабатывает деньги, покупает еду онлайн и еду ему доставляют службы доставки. Т.е., сама по себе лень не имеет отношения к интеллекту, а лишь может выступать к стимулированию оного. Если интеллекта нет, то лень не поможет.))


Это лишь общие черты, штрихи.

 
Andrey Dik #:
но попробую сжать соображения в один пост.))

в один пост

какой дурак это будет читать

 
lynxntech #:

в один пост

какой дурак это будет читать

Согласен. Дурак читать не будет.

Коротко ответить на поставленный вопрос было невозможно, приводя при этом примеры. Выходит, что пост был не для дураков.

 
Andrey Dik #:

Да, давай порассуждаем, интересно, на тему "И". Тут, конечно можно было бы детально рассуждать в объеме нескольких увесистых книг, потому что тема очень глубокая, но попробую сжать соображения в один пост.))

Для начала определим "интеллект" как свойство объекта. Любого объекта, будь то человек, животное, механизм или компьютерная программа. Интеллектуальными свойствами могут так же обладать действия объектов. Другими словами, интеллект - это свойство объекта или действий объекта, в зависимости от контекста рассмотрения.

1. Это один из возможных аспектов интеллекта. Объект может обладать интеллектуальными свойствами и при этом не иметь способности понимать своё определение и привести примеры этому определению. Думаю, ворон этого делать не может, но он при этом обладает интеллектом (тут дело в количественной оценке интеллекта, которая, в конечном счете, будет введена рано или поздно, хотя уже сейчас используются оценки различных ИИ по нескольким бенчмаркам, чтобы как раз определить различные аспекты И у ИИ).

2. Пример: животное голодное. Приведу возможные действия животного, интеллектуальность действий которого рассмотрим в градации от полного отсутствия интеллекта и с постепенным повышением интеллекта.

а) Животное перемещается хаотично в пространстве, меняя направление столкнувшись с препятствием. Еду получит животное случайно. Задача у животного есть (хотя и не поставлена в явном виде - добыть пищу, далее в остальных примерах имеем ввиду наличие задачи в явном или неявном виде), но отсутствует план достижения цели, результат не зависит от животного. В этом примере интеллект равен 0. (к этому примеру относятся калькуляторы, базы знаний, энциклопедии, справочники, это просто механизмы, не ставящих перед собой задачи и способы их решения).

б) Животное имеет органы чувств (машина - датчики), реагирует на любое движение в пределах видимости - рефлекторно хватает добычу (неважно что это за добыча - летящая муха, или металлический крючок на леске мальчика, играющего на берегу реки). В этом случае охота животного будет эффективнее, чем в примере а), но всё ещё интеллект равен 0 (в голове лягушки прописан заранее алгоритм последовательности реакций на определённые раздражители, план по поимке добычи лягушка не разрабатывает).

Из этих двух примеров мы видим, что эффективность решения одной и той же задачи может быть разной, в зависимости от прописанного алгоритма действий, но при этом полное отсутствие интеллекта в виду отсутствия разработки алгоритма действий для решения конкретной задачи.

в) Животное использует органы чувств для сбора информации в процессе обучения родительскими особями, начинает отличать пищу от непищи. Увидев банан на ветке планирует свой прыжок, прыгает и хватает банан. В этом примере уже присутствуют интеллектуальные действия - планирование оптимального прыжка для решения задачи, чтобы минимизировать риск падения и поломки костей конечностей.

г) Животное использует органы чувств, анализирует получаемую информацию, планирует действия для достижения целей,использует или даже разрабатывает и использует орудия труда. Из веток с ответвлениями можно, к примеру, построить лестницу.

д) И.т.д. по нарастающей.

В этих примерах выше мы рассмотрели случаи действий без интеллекта и случаи действий с интеллектуальными свойствами разной интенсивности.

3) Обойти гору - да задача. Но наличие задачи не признак наличия интеллекта (показал в примерах выше). Наличие интеллекта проявляется в способах решения задачи. Обойти гору может и пылесос с датчиками столкновения, как в примере с животным из 2.а). Лень не является частью или свойством или показателем интеллекта. К примеру, ленивый человек не хочет идти на работу, чтобы прокормится, лежит на диване и подыхает. Другой ленивый человек придумывает способ заработка не выходя из дома, зарабатывает деньги, покупает еду онлайн и еду ему доставляют службы доставки. Т.е., сама по себе лень не имеет отношения к интеллекту, а лишь может выступать к стимулированию оного. Если интеллекта нет, то лень не поможет.))


Это лишь общие черты, штрихи.

Из данных соображений интеллект неразрывно связан с задачами, которые ставит субъект и ключевое - он же и исполняет. 

А если я скажу роботу "я хочу жрать!", но при этом мой мозг - с горошину, я - тупой потребитель, сижу в телефоне, смотрю мемасики и вообще ассоциален - я не знаю, как зарабатывать деньги на еду. 

В это время робот пошёл устроился на работу, и начал раздавать листовки, выкрикивая "Я - ходячий круасан! Покупайте мой банан!", и после рабочего дня пошёл купил, либо заказл еды. 


А потом встал дубом и стоит на зарядной станции в углу. 


Как ты бы описал интеллект в данной сцене?

 
Поиск способа максимально быстрого решения задачи - можно посчитать за проявлением лени, конечно. Говорят даже, что хорошие программисты - ленивые программисты. Но это не противоречит тому, что я сказал выше - лень не показатель наличия И.
 
Ivan Butko #:

Из данных соображений интеллект неразрывно связан с задачами, которые ставит субъект и ключевое - он же и исполняет. 

А если я скажу роботу "я хочу жрать!", но при этом мой мозг - с горошину, я - тупой потребитель, сижу в телефоне, смотрю мемасики и вообще ассоциален - я не знаю, как зарабатывать деньги на еду. 

В это время робот пошёл устроился на работу, и начал раздавать листовки, выкрикивая "Я - ходячий круасан! Покупайте мой банан!", и после рабочего дня пошёл купил, либо заказл еды. 


А потом встал дубом и стоит на зарядной станции в углу. 


Как ты бы описал интеллект в данной сцене?

Попробуй сам. Теперь твоя очередь.))

Скажу лишь только, что с развитием ИИ люди всё больше будут перекладывать решение задач (т.е. передавать всё больше своей интеллектуальности) на машины. В этом есть проблема. Спасет человека только наличие любознательности от природы и тяге к познанию мира. Поэтому человек ещё жив, а не съел друг друга.

 
Сабер, я предупреждал :)
 
Maxim Dmitrievsky #:
Сабер, я предупреждал :)

что там ему сказал? 

саб самый дорогой мне тут участник)

 
lynxntech #:

что там ему сказал? 

саб самый дорогой мне тут участник)

То, что рассуждать о наличии интеллекта могут только его носители. Это также объясняет, почему у животных нет интеллекта. Можно долго продолжать, но бессмысленно :)