O futuro do comércio automatizado: segunda ronda - página 15
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Gorez:
tudo terminará quando as moedas tiverem uma taxa de câmbio fixa no mercado :) ... Mas isso é "utopia" :)
timbo:
A conversa não é sobre moedas, mas sim mais amplamente. Os robôs aumentam a eficiência do mercado ...
E a maior eficiência do mercado financeiro só lhes permitirá serem melhor detectados. Assim, haverá padrões e características de curto/médio/longo prazo que podem e devem ser utilizados no comércio. E aqui, "massa" já não é a resposta. A capacidade de um indivíduo com a sua EM é bastante suficiente.
Sabe o que significa exactamente quando se fala de eficiência do mercado?
Se a eficiência do mercado aumentar, então nenhuma "característica" pode ser utilizada para ganhos especulativos. Quanto maior for a eficiência, menos oportunidades no mercado de ganhar dinheiro para além de um investimento directo num índice.
Sabe o que significa exactamente quando se fala de eficiência do mercado?
Se a eficiência do mercado aumentar, nenhuma "característica" pode ser utilizada para fazer lucros especulativos. Quanto maior for a eficiência, menos oportunidades no mercado de ganhar dinheiro para além de um investimento estúpido num índice.
Porquê apenas uma ligação, também se pode obter uma citação:
A hipótese do mercado eficiente
Ahipótese de mercado eficiente (EMH) é uma hipótese, segundo a qual toda a informação essencial é imediata e plenamente reflectida no valor de mercado dos títulos. É feita uma distinção entre as formas fracas, médias e fortes da hipótese de mercado eficiente.
A hipótese do mercado eficiente pode ser formulada da seguinte forma: um mercado é eficiente em relação a alguma informação, se esta se reflectir imediata e plenamente no preço do bem. O que torna esta informação inútil para super lucros.
A hipótese do mercado eficiente é muitas vezes considerada como uma das ideias centrais da teoria das finanças modernas.
Três formas de eficiência do mercado
É aceite distinguir três formas de eficiência do mercado:
- Uma forma fraca de eficiência se o valor de um activo comercializável reflectir plenamente a informação passada relativa ao activo (informação actualmente disponível ao público sobre as condições do mercado passado, principalmente sobre os movimentos de preços e volumes de negociação do activo financeiro);
- uma forma média de eficácia se o valor de um bem de mercado reflectir plenamente não só a informação passada, mas também a informação pública (informação actual que está disponível ao público no momento, fornecida na imprensa actual, relatórios de empresas, discursos de funcionários públicos, previsões analíticas, etc.)
- uma forte forma de eficiência se o valor de um bem comercializável reflectir plenamente toda a informação - passada, pública e interna (informação privilegiada que é conhecida por um círculo restrito de pessoas devido à posição oficial, ou outras circunstâncias).
Então onde diz que não se pode "usá-lo para ganhos especulativos"?Companheiro, estás apenas a enrolar o público ou és mesmo maníaco? :)
Sim, os sistemas baseados na arbitragem extinguir-se-ão, também não há necessidade de competir com monstros na perseguição de cêntimos. Mas quem diz que esta é toda a lista de TSs. Não devemos esquecer que as taxas de ferramentas são apenas um reflexo da economia real. E desenvolve-se de acordo com as suas próprias leis. E o aumento da eficiência do mercado financeiro só permitirá detectá-los melhor. Assim, aparecerão regularidades e peculiaridades de curto/médio/longo prazo, que podem e devem ser utilizadas no comércio. E aqui, "massa" já não a esmaga. A capacidade de um indivíduo com a sua EM é bastante suficiente.
Deixem-me dar-vos um exemplo. É um minuto para o não-agrícola. A macroeconomia de que está a falar. Seguindo em frente, sabemos que os números relativos às libras são muito piores do que o esperado, levando a um aumento de 140p no euro.
Portanto, ainda temos alguns segundos. Poderá até ter um grupo de notícias pay-per-view no seu sistema, onde verá os números das notícias num piscar de olhos (mau para o EUR). Portanto, tem o número, analisa-o.
e num par de segundos acerta em "comprar a qualquer preço". mas já perdeu (ganhou menos) 30 p. no preço antigo, porque o Ask ficou 30 p. mais alto em milissegundos. Suponha que não analisa as notícias, basta esperar pelo primeiro movimento
e seguir o mercado. Mas quando a má notícia bate, o rápido e poderoso não vende, ninguém é estúpido para vender, o primeiro tolo senta-se 30 pips acima com um pequeno volume, o segundo tem mais 5 pontos,
e não é o primeiro da fila a comprar, após 50 pips há muitos tolos com grandes volumes e a sua oferta é satisfeita, mas é possível que a este preço eles não sejam tolos de todo.
A longo prazo, enquanto Timbo fala, os primeiros "tolos" aparecerão no topo do pulllback. E se houver saltadores de risco pelo caminho, as suas licitações irão para os mais rápidos.
Porquê apenas um link, pode obter uma citação:
Então, onde está a "não utilização para ganhos especulativos" nisto?Dei um link para um artigo em língua inglesa sobre a teoria dos mercados eficientes. O wikipedia em língua russa é um betão que tem de morrer quando se trata de financiar, por isso não o leias, muito menos o cites.
Naeficiência da forma fraca, os preços futuros não podem ser previstos através da análise dos preços do passado. O excesso de retornos não pode ser ganhoa longo prazo utilizando estratégias de investimento baseadas em preços históricos de acções ou outros dados históricos. As técnicas deanálise técnica não serão capazes de produzir retornos em excesso de forma consistente, embora algumas formas deanálise fundamental ainda possam fornecer retornos em excesso. Os preços das acções não apresentam dependências de série, o que significa que não existem "padrões" para os preços dos activos. Isto implica que os movimentos de preços futuros são inteiramente determinados por informações não contidas nas séries de preços. Por conseguinte, os preços devem seguir um passeio aleatório. Este EMH "suave" não exige que os preços se mantenham em equilíbrio ou próximo do equilíbrio, mas apenas que os participantes no mercado não possam beneficiarsistematicamente das"ineficiências" do mercado. No entanto, embora EMH preveja que todo o movimento de preços (na ausência de mudança na informação fundamental) é aleatório (isto é, sem tendência), muitos estudos têm mostrado uma tendência marcada para os mercados bolsistas tenderem ao longo de períodos de semanas ou mais longos[ 15] e que, além disso, existe uma correlação positiva entre o grau de tendência e a duração do período de tempo estudado[ 16](mas note-se que ao longo de longos períodos de tempo, a tendência ésinusoidal na aparência). Foram promulgadas várias explicações para movimentos de preços tão grandes e aparentemente não aleatórios.
O problema da construção algorítmica de preços que reflectem toda a informação disponível tem sido estudado extensivamente no campo da informática[ 17][ 18]. Por exemplo, a complexidade de encontrar as oportunidades de arbitragem nos mercados de apostas de pares demonstrou serNP-duras.[ 19].
Naeficiência de forma semi-forma forte, está implícito que os preços das acções se ajustam à nova informação disponível ao público muito rapidamente e de forma imparcial, de modo a que nenhum retorno em excesso possa ser ganho com a negociação dessa informação. A eficiência da forma semi-forma forte implica que nem aanálise fundamental nem as técnicas deanálise técnica serão capazes de produzir retornos em excesso de forma fiável. Para testar a eficiência da forma semi-forma forte, os ajustes a notícias anteriormente desconhecidas devem ser de um tamanho razoável e devem ser instantâneos. Para testar isto, devem ser procurados ajustes consistentes, para cima ou para baixo, após a mudança inicial. Se houvesse quaisquer ajustamentos deste tipo, isso sugeriria que os investidores tinham interpretado a informação de uma forma tendenciosa e, portanto, de uma forma ineficiente.
Emforte eficiência formal, os preços das acções reflectem toda a informação, pública e privada, e ninguém pode obter retornos em excesso. Se existem barreiras legais para que a informação privada se torne pública, como acontece com as leis de informação privilegiada, é impossível uma eficiência de forma forte, excepto no caso em que as leis são universalmente ignoradas. Para testar a eficiência da forma forte, é necessário que exista um mercado onde os investidores não possam obter rendimentos em excesso de forma consistente durante um longo período de tempo. Mesmo que alguns gestores de dinheiro sejam consistentemente observados para vencer o mercado, não se segue qualquer refutação, mesmo de forte eficiência de forma: com centenas de milhares de gestores de fundos em todo o mundo, mesmo uma distribuição normal de rendimentos (como a eficiência prevê) deveria ser esperada para produzir algumas dúzias de artistas "estrelas".
1. isso também. Ainda hoje, a arbitragem é impossível para os investidores individuais. Não porque não exista, mas porque quaisquer oportunidades de arbitragem que surjam estão a ser consumidas por grandes empresas. O escalpe manual também está a desaparecer de cena, uma vez que os robôs das grandes empresas são mais rápidos e mais precisos. Para investidores individuais, a negociação é sempre mais cara do que para grandes empresas, ou seja, os seus robôs. Os robôs não se esquivam a um cêntimo de retorno, e para um indivíduo não é suficiente para cobrir a comissão.
2. Será impossível? Quantas delas são estratégias realmente lucrativas? E o google conhece-os a todos!
Outro ponto importante é que o comportamento do mercado muda devido à actividade dos robôs, e isto não é uma fantasia, mas um facto fixo para muitos mercados. Por outras palavras, todas aquelas estratégias que ontem foram lucrativas não o serão.
1. Concordo plenamente que os campos de arbitragem são um terreno de luta para os robôs. Mas estes campos são, antes de mais, humanos, talento criativo humano. Duvido que exista ou tenha existido um robô capaz de encontrar estes mesmos campos de arbitragem, pois esta é uma busca criativa de excepções num ambiente cada vez mais renovado. Primeiro de tudo, uma pessoa aponta o dedo a um local de arbitragem, e depois é escrito um robô de arbitragem comercial altamente especializado para este local, para este mercado, para esta característica específica. A melhor coisa que este robô pode fazer é verificar a sua eficiência e existência de condições de arbitragem, para que deixe de funcionar a tempo.
2. É possível que não haja estratégias lucrativas de não-arbitragem. Em qualquer caso, na minha opinião, será possível a um robô decifrar esta estratégia após os robôs terem aprendido a criar estas estratégias mais rentáveis. Até lá, copiam as ordens humanas alguns milissegundos antes de serem executadas.
Para mim, a existência de robôs de comércio sem arbitragem é altamente questionável. Infelizmente, o segredo e o mistério em torno da questão permite especulações sobre o assunto por assim dizer. Assim, para avaliar "o que podem fazer os robôs modernos", recorro a áreas com o mesmo desafio de substituir os humanos por um programa informático. Levar um controlador de tráfego aéreo. Todo o conjunto de informações regulamentares sobre os aviões e o espaço à sua frente. O número de participantes é relativamente pequeno. Todos os participantes, em geral, aderem a regras estritas e bem conhecidas. Biliões de dólares têm sido gastos no desenvolvimento de um controlador de tráfego aéreo robotizado. Mas, duh. Algoritmos de super-classe em computadores de super-classe colidem com aviões mais frequentemente do que os humanos. Nenhum robô é ainda capaz de aprender mais depressa do que um humano e pensar de forma criativa. É devido a esta diferença que os milhares de milhões lançados no desenvolvimento do controlador do robô ainda não produziram melhores resultados do que um humano. O enorme dinheiro e recursos das grandes empresas não têm ajudado numa tarefa, na minha opinião, mais simples do que um comerciante de robôs não-arbitrage.
Concordo plenamente que a natureza do mercado está a mudar e que as estratégias lucrativas, incluindo os robôs, estão constantemente a morrer. E a criatividade humana cria sempre novas. E mais uma vez a natureza muda. E mais uma vez são criadas novas estratégias e robôs criados pelo homem. O ciclo é exactamente assim, mas não os robots decifram o comércio manual e assim matam a estratégia humana, após o que tem de ser inventada uma nova estratégia. A criatividade humana, novas estratégias (arbitrage e não, manual e automática), matam estratégias manuais anteriores, mas não os robôs decifram estratégias manuais. Quer isto seja verdade ou não, em qualquer caso, desde que a criatividade humana funcione melhor que um robô e a natureza do mercado mude, desde que o humano tenha um sítio onde pôr a mão no mercado, apesar do seu bocejo, cansaço, lentidão, etc. Espero ter sido capaz de explicar o que me permite acreditar que os robôs não conseguem sobreviver a um humano de um mercado sem arbritagem.
Dei um link para um artigo em língua inglesa sobre a teoria dos mercados eficientes. O wikipedia em língua russa é um betão que tem de morrer quando se trata de financiar, por isso não o leias, muito menos o cites.
Naeficiência da formasemi-formaforte, está implícito que os preços das acções se ajustam à nova informação disponível ao público muito rapidamente e de forma imparcial, de modo a que nenhum retorno em excesso possa ser obtido através da negociação dessa informação. Aeficiência da forma semi-forma forte implica que nem aanálise fundamental nem as técnicas deanálise técnica serão capazes de produzir retornos em excesso de forma fiável.Sabe o que significa exactamente quando se fala de eficiência do mercado?
Se a eficiência do mercado aumentar, nenhuma "característica" pode ser utilizada para fazer lucros especulativos. Quanto maior for a eficiência, menos oportunidades no mercado de ganhar dinheiro para além de um investimento directo num índice.
Para facilitar os testes, a hipótese de eficiência do mercado foi formulada em três formas: fraca, média e forte.
1. Forma fraca: os preços actuais dos activos têm em conta toda a informação sobre acções passadas dos participantes no mercado. ou seja, histórico dos preços de transacção, cotações, volumes de transacção - em geral, toda a informação relacionada com a transacção de activos é tida em conta. Acredita-se que os mercados desenvolvidos são pouco eficientes. Isto implica a falta de significado da utilização da análise técnica - afinal de contas, ela baseia-se apenas na história do mercado.
2. A forma média: toda a informação disponível ao público é tida em conta nos preços correntes dos activos. A forma média inclui a forma fraca - porque a informação do mercado está disponível ao público. Além disso, são tidas em conta informações sobre a produção e o desempenho financeiro dos emitentes de títulos e sobre o ambiente político-económico geral. Ou seja, toda a informação sobre a estrutura política, estatísticas e previsões económicas, lucros empresariais e dividendos - tudo o que pode ser recolhido a partir de fontes de informação disponíveis publicamente - é tido em conta. A forma média dos RIC implica que as decisões de investimento não são tomadas com base em novas informações que se tornaram disponíveis (por exemplo, a publicação das próximas demonstrações financeiras trimestrais de uma empresa) - estas informações são tidas em conta nos preços assim que se tornam disponíveis ao público.
3. Forma forte: toda a informação de fontes públicas e não públicas é tida em conta nos preços correntes dos activos. Para além da informação disponível ao público, a informação não pública (insider) também é tida em conta, por exemplo, a informação disponível dos gestores de alguma empresa relativamente às perspectivas desta empresa. Uma forma forte inclui tanto uma forma fraca como uma forma média. Um mercado que é eficaz na sua forma mais forte pode ser chamado perfeito - presume-se que toda a informação está disponível ao público, gratuitamente, e chega a todos os investidores ao mesmo tempo. Num tal mercado, não faz sentido tomar decisões de investimento mesmo com base em informações privilegiadas.
Muito esforço tem sido feito para testar a equidade de cada forma de ERG. A maior parte da investigação foi feita sobre acções negociadas na Bolsa de Valores de Nova Iorque (NYSE). Além disso, escolheram stocks com um histórico comercial completo, ou seja, stocks líquidos. E quanto maior for a liquidez de uma determinada acção, mais razões há para esperar que o mercado seja eficiente. Como realizar estudos semelhantes sobre bens ilíquidos não é muito claro, e a questão permanece aqui em aberto. Os resultados dos estudos podem, portanto, ser enviesados em favor do apoio aos RIC.
Foi investigada a possibilidade de obter um ganho estatisticamente significativo em comparação com a simples compra de um activo no início do período do estudo e a sua venda no final (uma estratégia de "comprar e manter"). Os custos de transacção - comissões e deslizes (ou a diferença entre os preços de compra e venda de um bem) também foram tidos em conta.
Quando a selecção de activos ou as fatias de mercado entre activos foram investigadas, foi feito um ajustamento de risco (beta) para assegurar que o retorno em excesso não fosse alcançado pelo simples aumento do risco. Aqui o retorno excessivo foi definido como a diferença entre o retorno real do investimento e o retorno previsto com base no CAPM ajustado para o beta de um determinado stock. Por exemplo, no período em estudo, o mercado caiu 10% e a beta do stock é de 1,5. Então o retorno projectado com base no CAPM é de -15%. Se o retorno real foi de -12%, então o retorno em excesso é de +3%.
Mais uma vez deve ser esclarecido que a eficiência do mercado é assumida em média - pelo tempo ou por uma secção transversal de activos. É por isso que o teste de eficiência foi feito em períodos de tempo mais longos do que alguns ciclos económicos. Existem muitas estratégias de investimento e comércio que proporcionam grandes ganhos num determinado ponto do ciclo económico, especialmente durante uma retoma. Numa crise ou estagnação, no entanto, estas mesmas estratégias podem gerar perdas. Se houver uma amostragem única para um determinado parâmetro, então foi realizada com o maior número possível de activos.
Peço desculpa por citar materiais em russo sobre este assunto, mas digamos apenas que foi mais ou menos isso que compreendi da tradução do Google.
Eis o que é estranho para mim - Pelo que li não consigo compreender como os sistemas mecânicos aumentam a eficiência do mercado?
Na minha opinião, pelo contrário, deveriam reduzi-la, tornando-a mais difícil para todo o comércio, se for considerada em termos de máxima eficiência. Não é verdade?
Dei um link para um artigo em língua inglesa sobre a teoria dos mercados eficientes. O wikipedia em língua russa é um betão que tem de morrer quando se trata de financiar, por isso não o leias, muito menos o cites.
Alguém pode mostrar a lógica de como a plena consciência de todos os agentes do mercado leva à incapacidade de ganhar dinheiro?
A eficiência máxima dos mercados é, a meu ver, puramente teórica. Comecemos com a informação - isso - mas a informação INSIGHTER não é distribuída em cada esquina.
E há muitas reservas sobre a informação pública, que eu penso ser essencial.