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1. Sì. Stalin li rinchiuse e si mise in piedi con una frusta. Dammi l'intero schema della situazione militare in quel momento. Dove era e come era. Dimostralo con fatti veri e falsi. Ma questo è almeno il livello di una tesi di dottorato in almeno tre discipline: storia, affari militari, gestione. Quindi di cosa stiamo parlando?
2. Puoi compiere almeno un'impresa: non cagarti addosso.
1. potete leggere voi stessi la letteratura e cercare di filtrare la verità dalla finzione. E non c'è bisogno di darvi tutto il layout qui, è chiaramente troppo per questo forum.
Il risultato finale per la gente comune dopo la chiusura del blocco è ben noto: i disoccupati furono messi a una razione brutale, quasi a garantire la morte per fame. E non c'era niente che la gente potesse fare.
2. Per un'impresa si dovrebbe possedere almeno una mente chiara e una certa riserva di forze. E la stragrande maggioranza dei sopravvissuti al blocco non l'ha posseduto, perché sono morti di fame.
Tuttavia, questo è un argomento scivoloso, è meglio non toccarlo.
1. potete leggere voi stessi la letteratura e cercare di filtrare la verità dalla finzione. E non c'è bisogno di dare tutta la storia qui, è chiaramente troppo per questo forum.
1.a. La disposizione finale per la gente comune dopo la chiusura del blocco è ben nota: i disoccupati furono messi a razioni estremamente dure che quasi garantivano la morte per fame. E la gente non poteva fare nulla.
2. Per un'impresa si dovrebbe possedere almeno una mente chiara e una certa riserva di forze. E la stragrande maggioranza dei sopravvissuti al blocco non l'ha posseduto, perché sono morti di fame.
3. Tuttavia, questo è un argomento scivoloso, è meglio non toccarlo.
4. Dimitri, questa non è una risposta, è "sul nulla". Ho chiesto degli ideali nel contesto della discussione attuale.1. L'implicazione era che senza informazioni sufficienti non ha senso discutere, trarre conclusioni e avere un'opinione.
1.a. Lei lo fa sembrare come se fossero stati messi in prigione di proposito. Nessuno li ha messi di proposito in razioni da fame. Era solo il modo in cui stavano le cose. Se avrebbero potuto farlo diversamente, vedi punto 1. 1.
2. Ci sono diversi modi di morire.
3. Dillo ai Dilettanti sotto la pioggia.
4. Perché? Se fosse importante per te, lo capiresti da solo. Non vedo l'utilità di girarlo al contrario. Non servirà a nulla, a parte il fatto di modellare il campo di attività dei troll politici.
Zhukov con Timoshenko - i diretti colpevoli del disastro nel 1941, perché contrariamente al piano di difesa in caso di attacchi di Hitler concentrarono le forze nella direzione sbagliata e dispersero le truppe in una linea sottile attraverso la quale i cunei di carri armati dei nazisti sfondarono facilmente.
Durante tutta la guerra, Stalin aveva usato Zhukov come un cane per elaborare il suo principale errore, la catastrofe del '41.
Eppure, anche la sua ultima battaglia - la cattura di Berlino - Zhukov fu un pasticcio, mettendo decine di migliaia di soldati sul terreno per niente.
Il genio strategico di Zhukov era un mito creato dopo la morte di Stalin. Abbiamo avuto comandanti molto più brillanti - Rokossovsky, per esempio.
Avete sentito qualcosa sulla cospirazione dei generali superiori? Nemmeno io, fino a poco tempo fa.
La ragione della catastrofe del 1941 è il basso livello di preparazione psicologica per la guerra nel nostro esercito - la cosiddetta morale dell'esercito. Vigliaccheria di massa, panico, mancanza di volontà di combattere e resa ai tedeschi. Si arresero in così tanti che i tedeschi non avevano nemmeno i mezzi per nutrirli e sorvegliarli, e dovettero persino liberare alcuni dei prigionieri di nazionalità non russa e lasciarli andare a casa. Per quanto riguarda il numero di uomini e di armi, il vantaggio non era a favore dei tedeschi. Anche le difese e gli ostacoli naturali sulla strada dei tedeschi erano sufficienti. Ma poiché il panico e la vigliaccheria guidavano le azioni dei soldati e dei loro comandanti, nessuna quantità di fortificazioni e nessuna quantità di armamenti poteva rimediare alla situazione sui fronti. (Leggete The Simple Cause of the Great Catastrophe di Mark Solonin).
Le pesanti perdite nella cattura di Berlino erano dovute ai tempi stretti fissati da Stalin e non fu Zhukov a deciderlo.
Scegliere chi era meglio di Zhukov o di Rokossovsky era come scegliere chi era meglio del padre o della madre.
Persone - raccomandato. Ho ancora intenzione di leggere _Pyltsyn A.V., Penalty Blow - sugli ufficiali che furono mandati illegalmente in un'unità penale.
Lo leggerò sicuramente.
Ho il nonno di un amico, all'inizio della guerra gli fu dato un fucile per tre persone. A proposito, ho avuto la possibilità di parlare con dei veri veterani (non quelli finti che vengono spesso mostrati), quindi quasi tutti hanno detto che se avessero saputo che dopo la guerra avrebbero vissuto così, non avrebbero combattuto.... L'unico problema era che la gente non chiedeva se voleva combattere. E per aumentare il patriottismo e il morale, si mitragliavano la schiena.
E la cattura a Berlino, per una cosa del genere si dovrebbe essere giudicati bene. Un sacco di gente è stata fregata con la loro concorrenza socialista.
Le persone tendono ad attribuire le loro sconfitte alle armi scadenti, e in nessun modo alle proprie azioni. Le cifre mostrano tutto il contrario: alla pagina 367 della raccolta statistica "Il sigillo di riservatezza è tolto" è scritto che nel 1941 l'esercito rosso ha perso 6.290.000 unità delle armi leggere. Queste sono le armi abbandonate dai soldati. Apparentemente era più sicuro arrendersi senza armi.
Le unità difensive con le mitragliatrici nella schiena erano una misura forzata a causa della portata della codardia, del tradimento e del panico. Allora non c'era altro modo per fermare la fuga dal campo di battaglia. Non dimenticate che si trattava di essere o non essere il nostro Stato.
Le persone tendono ad attribuire le loro sconfitte alle armi scadenti, e in nessun modo alle proprie azioni. Le cifre raccontano una storia completamente diversa: a pagina 367 della raccolta statistica "The Scroll of Secrecy is Dismissed" è scritto che l'Armata Rossa perse 6.290.000 armi leggere nel 1941 . Queste sono le armi abbandonate dai soldati. Apparentemente era più sicuro arrendersi senza armi.
Le unità difensive con le mitragliatrici nella schiena erano una misura forzata a causa della portata della codardia, del tradimento e del panico. Allora non c'era altro modo per fermare la fuga dal campo di battaglia. Non dimenticate che si stava decidendo se essere o non essere il nostro stato.
E quale parte di queste 6 290 000 armi leggere è stata persa a causa del sequestro delle armerie da parte dei tedeschi o della distruzione delle armerie a causa dei bombardamenti o del fuoco dell'artiglieria?
Sono d'accordo, c'è un tale punto. Tuttavia al momento dello scoppio delle ostilità è improbabile che i depositi fossero pieni di armi piccole e che i soldati avessero un fucile per tre come è rappresentato dal solare . Sicuramente, le armi dei depositi erano distribuite ai soldati, forse con qualche rara eccezione in circostanze insolite - i bombardamenti delle zone di frontiera. Ma lamaggior parte dei magazzini si trovava fuori dalla zona del fuoco dell'aviazione e dell'artiglieria nemica.
Sono d'accordo, c'è un tale punto. Tuttavia, al momento dello scoppio delle ostilità è improbabile che i magazzini fossero pieni di armi piccole e che i soldati avessero un fucile per tre come è rappresentato dal solare . Sicuramente, le armi dei depositi erano distribuite ai soldati, forse con qualche rara eccezione in circostanze insolite - il bombardamento delle zone di frontiera. Ma lamaggior parte dei depositi erano fuori dalla portata degli aerei e dell'artiglieria nemica.
Dalla biografia di Pyotr Astafyev: ....Pyotr Astafyev va in prigione con la formulazione "sabotaggio" ....
Naturalmente, gli scritti di questo scribacchino sono fatti molto genuini e argomenti molto forti.
Una domanda indiscreta: lei è stato per caso membro di un'organizzazione di partito? Naturalmente si potrebbe attaccare le truppe naziste con una collezione di statistiche, ma questa è un'altra storia. Ti ripeto che ho parlato con molti veterani che hanno combattuto in guerra, e tu stai ostentando la tua mancanza di segretezza.
Ecco un'altra storia i nostri si stavano ritirando, come sempre non c'è niente da mangiare, passato da un campo di grano hanno iniziato a strappare le orecchie, ma qui sul loro problema la macchina con gli ufficiali speciali passato. Li hanno messi contro un albero, hanno sparato a tutti e sono andati avanti.
p.s. E ci sono tonnellate di queste storie, al limite del ridicolo.
Per coincidenza, non era un membro e non lavorava. La cifra delle perdite di armi leggere non ha in alcun modo lavorato a favore di un regime in cui è stata creata questa statistica (a questo proposito è stata classificata), quindi non vedo le ragioni per non crederci. Al contrario, non ci crederei se fosse molto piccolo. E non sto ostentando la mia de-classificazione, dato che non sono stato io a de-classificarla. Sono stato io a citare l'articolo di Mark Solonin - tutte le rivendicazioni a lui.
Si viene sempre sviati quando si discute di qualsiasi argomento. Sul principio "ma noi facciamo razzi", "e voi avete neri impiccati" o "non mi lavo la faccia da 3 giorni". La questione in discussione è la causa della catastrofe del 1941 e cosa c'entrano le spighette e le forze speciali - per una parola rossa? Ti stai agitando contro il regime di Stalin? - Io stesso posso mettere chiunque contro di esso. Accetto la realtà del caso che avete descritto, ma non era necessario mettere i soldati contro un albero per amore della credibilità. Non ci sono alberi nei campi di grano, e i soldati sarebbero stati troppo pigri per camminare fino al bordo della foresta più vicina.