Тема для трейдеров. - страница 229

 
Алексей Тарабанов #:

То есть, просто так - никак. Нужно что-нибудь ещё. 

Всё равно пророк Изерский с позором слился, а потом слинял, и не раскрыл тему за 200+ страниц, так что мы никому не мешаем.

 

Через две недели можно считать пол зимы пройдет в северном полушарии.

Самое интересное на рынках начнётся.

 
transcendreamer #:

Да, понятно, это уважение к выдающимся представителям, но никак не ценность/смысл жизни и никак не связано с грехами.

Давайте я более прямо напишу для Вас лично вопрос: - осуждаете ли Вы статус рантье/инвестора например и почему? (а далее будет специальная загвоздка, 😉)


Хорошо, а как Вы считаете, обязательства общества перед индивидом существуют, или это неважно? 😀

Вопрос был о мнении общества о ценности прожитой жизни индивида общества, а не о смысле жизни. Греховная жизнь тоже имеет смысл. но это мы не обсуждаем в этом дискусе.

Конечно я не осуждаю владельцев или управленцев капитала, если они приумножают этот капитал. А если уменьшают или растрачивают на удовольствия до банкротства, то как можно их не осуждать. Бездари видимо. Баффет, Трамп, как можно их осуждать с точки зрения управления капиталами.

Про обязательства общества ранее написал. Баш на баш. Законы взамен фискальной части любых доходов. Законы и их соблюдение это обязательство государства перед его гражданами вроде)

 
Valeriy Yastremskiy #:

Вопрос был о мнении общества о ценности прожитой жизни индивида общества, а не о смысле жизни. Греховная жизнь тоже имеет смысл. но это мы не обсуждаем в этом дискусе.

Вы говорили, что труд это обязанность каждого, но не раскрыли основания этой мысли. Точнее так, Вы писали: "труд - обязанность разумной и праведной жизни". Какая связь между разумом и трудом? Разумное существо стремится минимизировать труд, а не максимизировать. И что тут понимается под праведностью? Например я предложу Вам ложкой поле копать, будет много труда... Ваша жизнь станет праведной от этого?

 
Valeriy Yastremskiy #:

Конечно я не осуждаю владельцев или управленцев капитала, если они приумножают этот капитал. А если уменьшают или растрачивают на удовольствия до банкротства, то как можно их не осуждать. Бездари видимо. Баффет, Трамп, как можно их осуждать с точки зрения управления капиталами.

А если рабочие работают на глухом неэффективном заводе с беспросветно отрицательной ебитдой? (EBITDA)

Завод который сжирает shareholders value, а не создаёт её.

❓ Да, и что насчёт трейдеров? - они праведно живут?

Кстати, что если такой вариант: управляешь капиталом и тратишь на удовольствия, что на счёт этого?

 
transcendreamer #:

Вы говорили, что труд это обязанность каждого, но не раскрыли основания этой мысли. Точнее так, Вы писали: "труд - обязанность разумной и праведной жизни". Какая связь между разумом и трудом? Разумное существо стремится минимизировать труд, а не максимизировать. И что тут понимается под праведностью? Например я предложу Вам ложкой поле копать, будет много труда... Ваша жизнь станет праведной от этого?

Критерием скорее всего является полезность от индивида для общества. Это же оценка общества, а не самооценка. 

Вы от темы уходите. Раскройте лучше Ваш термин - Лучший индивид. Что или кто это в Вашем понимании. Чуется Ваше понимание идет в разрез с общепринятым.)

 
Valeriy Yastremskiy #:

Про обязательства общества ранее написал. Баш на баш. Законы взамен фискальной части любых доходов. Законы и их соблюдение это обязательство государства перед его гражданами вроде)

OK, меня удовлетворяет такой ответ. Но при этом по логике индивид должен получать равноценный пакет государственных услуг в обмен на часть доходов. Законы не должны иметь произвольный или абсурдный характер. С равноценностью часто бывают некоторые проблемы. 😊 Например, упомянутые ранее криптовалютчики справедливо возмущены, ибо чувствуют, что государство пока ничего им не даёт для их отрасли, а на деньги посягает.

 
Valeriy Yastremskiy #:

Критерием скорее всего является полезность от индивида для общества. Это же оценка общества, а не самооценка. 

Оценка общества, хорошо, таким образом, Вы соглашаетесь, что оценка труда индивида в итоге выполняется обществом, и в каждом отдельном случае посредством переговоров и без принуждения. И тогда если пролетарий на заводе получает невысокую зарплату, то это всего лишь значит что его труд оценили не слишком высоко, но это справедливо.

Труд - это вынужденная необходимость, а не самоцель. Мы приходим в этот мир голодными и страдающими, и труд помогает нам создать для себя благоприятные условия. Труд есть средство, для создания блага, но сам труд не является благом.


Вы от темы уходите. Раскройте лучше Ваш термин - Лучший индивид. Что или кто это в Вашем понимании. Чуется Ваше понимание идет в разрез с общепринятым.)

В этом нет ничего особенного. Под словом "лучший" в том контексте я подразумевал - более скилованный, адаптирующийся, знающий. Без морально-этических примесей.

 
transcendreamer #:

А если рабочие работают на глухом неэффективном заводе с беспросветно отрицательной ебитдой? (EBITDA)

Завод который сжирает shareholders value, а не создаёт её.

❓ Да, и что насчёт трейдеров? - они праведно живут?

Кстати, что если такой вариант: управляешь капиталом и тратишь на удовольствия, что на счёт этого?

Смотря из за чего завод стал глухим и не эффективным. Рабочим однозначно не повезло. Если состояние завода дело рук бездарного или хуже воровского управления, справедливо их посадить. В Китае посадили бы. Возможно кризисное управление поможет. Но в любом случае, большинство работников заложники ситуации на заводе.

Трейдеры зарабатывают законной аморальной деятельностью. Старая тема же. Вроде и Сабер и Вы ее ранее поднимали.  В любом случае трейдер лучше вора.)

Если тратит больше чем зарабатывает, управляя капиталом? Так вопрос стоит или по другому?

 
Valeriy Yastremskiy #:

Смотря из за чего завод стал глухим и не эффективным. Рабочим однозначно не повезло. Если состояние завода дело рук бездарного или хуже воровского управления, справедливо их посадить. В Китае посадили бы. Возможно кризисное управление поможет. Но в любом случае, большинство работников заложники ситуации на заводе.

В общем, да, никто не ждёт от рабочих, что они будут что-то понимать в управлении фин/хоз деятельности завода. Если завод в какой-то момент стал просто неактуальным, неконкурентоспособным, без всякого воровства допустим, то рабочим придётся поискать новое место.


Трейдеры зарабатывают законной аморальной деятельностью. Старая тема же. Вроде и Сабер и Вы ее ранее поднимали.  В любом случае трейдер лучше вора.)

ОК, значит Вы находясь на форуме программистов-трейдеров соучаствуете и способствуете аморальным поступкам. 😉


Если тратит больше чем зарабатывает, управляя капиталом? Так вопрос стоит или по другому?

Допустим, что ровно столько сколько зарабатывает - столько и тратит.