Intéressant et Humour - page 4207

 
transcendreamer:


Il y a quelques inconvénients à tout cela. Bien que ce soit un point purement psychologique et philosophique, mais néanmoins. Pelevin a une ancienne interview qu'il a donnée en Espagne ou en Italie (vous pouvez la trouver sur YouTube). Il y décrit d'ailleurs l'analogie avec les croyances asiatiques. Qu'il n'y a pas de bien et de mal, il n'y a qu'une perception associée à l'expérience, qui donne ces étiquettes à tel ou tel événement ou phénomène (processus... piedmont... etc). La même rivière est pour un monde-opportunité, pour un autre-impossession etc...

Le même fleuve, la même opportunité pour un monde, une impossibilité pour un autre, une nostalgie, etc...En substance, les enseignements asiatiques sont juste la taille de l'événement ; la société décide du bien ou du mal, la société c'est les gens, les gens utilisent des concepts qui sont agréables/pas agréables/neutres ; les étiquettes sont agréables/pas agréables c'est la chimie du cerveau qui met ces étiquettes depuis la naissance. C'est après que quelqu'un ait usurpé le droit de décider de ce qui est bien ou mal. Il n'existe pas d'interprétation unique d'une même chose pour tout le monde. Et les notions de bien et de mal, comme toute autre, ne sont pas absolues mais relatives. Et un cadre n'est créé que lorsque quantitativement, pour la majorité, le même yaal sera considéré comme un mal. Au moins dans l'idéal. Maintenant, le cadre est défini par un groupe d'individus, sans majorité.


Mais j'ai trouvé un autre point intéressant dans son interview. Il a souligné l'idée d'une chanson.
"Je me le suis fait à moi-même, comme un putain de sorcier. C'est devenu de la merde, je ne sais pas comment faire demi-tour." ))))))).
Je pense que la raison en est que lorsque vous faites une introspection, surtout lorsque vous suivez vos pensées, leur processus de naissance et de développement. Je ne me lance pas dans le processus avec émotion, je contemple simplement. Puis il s'avère que la "vertu" est causée par d'autres choses. Cela est vrai pour toutes les choses. Les relations de cause à effet peuvent être perçues plus clairement. Il est clair que certaines préférences sont causées par le processus d'obtention des premières expériences dès la naissance avec certaines conditions. En d'autres termes, elle est conditionnée par les circonstances non moins que par l'homme lui-même. Et comme tout le monde peut tomber dans n'importe quelles conditions, qui forment plus loin la perception du monde par l'être humain, il n'y a pas d'idéal.

De plus, toutes ces valeurs qui nous sont inculquées sont tout simplement renversées. Tous les plaisirs, quels qu'ils soient, sont réalisés et tracés, ce qui, à ce stade, les rend dénués de sens. (En passant, j'ai trouvé des pensées similaires dans son livre Snuff.)Ou plutôt, leurs véritables causes apparaissent. On ne nous dit pas d'où ils viennent quand la société les appelle. Ils sont simplement appelés valeur nominale qui ne peut être remise en question. En conséquence, la plupart d'entre eux apparaissent sous un jour complètement différent. Comme dans le Tao, toute signification que la société donne à la chose la plus significative est vidée de son sens. (Même Mavrodi aimait l'expression "tout a son propre point de fusion". C'est juste que certains en ont un plus élevé, d'autres un plus bas." Il est toujours possible de créer des conditions dans lesquelles un amant va tricher, un ami va trahir, et ainsi de suite. Il n'y a pas d'idéal). Et c'est cette croyance en un idéal qui nous est inculquée dès la naissance.

C'est cette perte de sens des valeurs précédemment inculquées et représente son "a fait à lui-même ..." enlevé le voile de ses yeux, après quoi les anciennes significations sont partis, et le sens de faire de nouvelles sysslye-no. Et le retour à l'ancien ne se fera pas, ayant la connaissance (le mot expérience convient mieux).

Je ne sais pas s'il a dépassé ce stade, mais il me semble qu'il s'agit d'une étape psychologique intermédiaire, comme si on avait retourné la rivière, le limon va se déposer à nouveau et le chemin va avancer. Je crois que l'expérience de cette étape est suivie d'un niveau qualitativement nouveau, mais je ne l'ai pas encore atteint. C'est comme les niveaux de signification dans les pays asiatiques... Il n'y a que moi... il n'y a pas de moi, mais il y a quelque chose (tat tvam ashi, tu es cela) .... il n'y a rien du tout, il n'y a même pas quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien.

Je peux me tromper.


 
transcendreamer:

Je commence par citer Rudolf Otto, puis, selon la situation, je vais directement à l'antiquité et au symbolisme ou d'abord au transhistorisme et à l'orientalisme, puis à l'existentialisme.

Quelles citations ? Avec une citation comme celle-ci :"Toute personne ayant un sens vivant a déjà fait l'expérience de quelque chose de "troublant"."?

 
ILNUR777:

Il y a quelques inconvénients à tout cela. Bien que cela soit purement psychologique et idéologique, mais néanmoins. Pelevin a une ancienne interview qu'il a donnée en Espagne ou en Italie (vous pouvez la trouver sur YouTube). Il y décrit d'ailleurs l'analogie avec les croyances asiatiques. Qu'il n'y a pas de bien et de mal, il n'y a qu'une perception liée à l'expérience, qui donne ces étiquettes à tel ou tel événement ou phénomène (processus... piedmont... etc). La même rivière est pour un monde-opportunité, pour un autre-impossibilité, etc...

Le même fleuve, la même opportunité pour un monde, une impossibilité pour un autre, une nostalgie, etc...En substance, les enseignements asiatiques sont juste la taille de l'événement ; la société décide du bien ou du mal, la société c'est les gens, les gens utilisent des concepts qui sont agréables/pas agréables/neutres ; les étiquettes sont agréables/pas agréables c'est la chimie du cerveau qui met ces étiquettes depuis la naissance. C'est après que quelqu'un ait usurpé le droit de décider de ce qui est bien ou mal. Il n'existe pas d'interprétation unique d'une même chose pour tout le monde. Et les notions de bien et de mal, comme toute autre, ne sont pas absolues mais relatives. Et un cadre n'est créé que lorsque quantitativement, pour la majorité, le même yaal sera considéré comme un mal. Au moins dans l'idéal. Maintenant, le cadre est défini par un groupe d'individus, sans majorité.


Mais j'ai trouvé un autre point intéressant dans son interview. Il a souligné l'idée d'une chanson.
"Je me le suis fait à moi-même, comme un putain de sorcier. C'est devenu de la merde, je ne sais pas comment faire demi-tour." ))))))).
Je pense que la raison en est que lorsque vous faites de l'introspection, surtout lorsque vous suivez vos pensées, leur processus de naissance et de développement. Je ne me lance pas dans le processus avec émotion, je contemple simplement. Puis il s'avère que la "vertu" est causée par d'autres choses. Cela est vrai pour toutes les choses. Les relations de cause à effet peuvent être perçues plus clairement. Il est clair que certaines préférences sont causées par le processus d'obtention des premières expériences dès la naissance avec certaines conditions. En d'autres termes, elle est conditionnée par les circonstances non moins que par l'homme lui-même. Et comme tout le monde peut tomber dans n'importe quelles conditions, qui forment plus loin la perception du monde par l'être humain, il n'y a pas d'idéal.

De plus, toutes ces valeurs qui nous sont inculquées sont tout simplement renversées. Tous les plaisirs, quels qu'ils soient, sont réalisés et tracés, ce qui, à ce stade, les rend dénués de sens. (En passant, j'ai trouvé des pensées similaires dans son livre Snuff.)Ou plutôt, leurs véritables causes apparaissent. On ne nous dit pas d'où ils viennent quand la société les appelle. Ils sont simplement appelés valeur nominale qui ne peut être remise en question. En conséquence, la plupart d'entre eux apparaissent sous un jour complètement différent. Comme dans le Tao, toute signification que la société donne à la chose la plus significative est vidée de son sens. (Même Mavrodi aimait l'expression "tout a son propre point de fusion". C'est juste que certains en ont un plus élevé, d'autres un plus bas." Il est toujours possible de créer des conditions dans lesquelles un amant va tricher, un ami va trahir, et ainsi de suite. Il n'y a pas d'idéal). Et c'est cette croyance en un idéal qui nous est inculquée dès la naissance.

C'est cette perte de sens des valeurs précédemment inculquées et représente son "a fait à lui-même ..." enlevé le voile de ses yeux, après quoi les anciennes significations sont partis, et le sens de faire de nouvelles sysslye-no. Et le retour à l'ancien ne se fera pas, ayant la connaissance (le mot expérience convient mieux).

Je ne sais pas s'il a dépassé ce stade, mais il me semble qu'il s'agit d'une étape psychologique intermédiaire, comme si on avait retourné la rivière, le limon va se déposer à nouveau et le chemin va avancer. Je crois que l'expérience de cette étape est suivie d'un niveau qualitativement nouveau, mais je ne l'ai pas encore atteint. C'est comme les niveaux de signification dans les pays asiatiques... Il n'y a que moi... il n'y a pas de moi, mais il y a quelque chose (tat tvam ashi, tu es cela) .... il n'y a rien du tout, il n'y a même pas quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien.

Je peux me tromper.


C'est l'apothéose de la permissivité !

Ce passage est particulièrement impressionnant :

C'est après que quelqu'un a usurpé le droit de décider de ce qui est bon ou mauvais. Il n'y a pas d'interprétation univoque de l'un et du même pour tous.

Qu'en est-il du code pénal ? Après tout, depuis l'époque de Rome, quelque 2 000 ans ? А ? Ça s'appelle le droit romain. Même la chaise électrique est prévue pour les personnes particulièrement avancées et éprises de liberté, à qui on ne peut pas apprendre le bien et le mal. Dernier point : c'est le mal, et avec ça va dans l'autre monde.

Les bolcheviks ont essayé de mettre en œuvre ce plan : ils ont remplacé le concept de bien et de mal par le concept de prolétariat. Maintenant, les cousins essaient de tout jeter : les gens devraient être libres, libres de tout, ..... comme des chèvres dans le Sahara.

 
СанСаныч Фоменко:

L'apothéose de la permissivité !


Ce n'est pas de la permissivité. Il s'agit plutôt d'un retrait pour repenser votre système d'idéaux. Le voile tombe de vos yeux et il s'avère que les idéaux auxquels vous avez été forcé de croire aveuglément n'existent pas du tout. Pas besoin d'insérer constamment l'idée que seule la religion a un cadre moral. Les autres sont toutes immorales et immorales. C'est juste que tu ne peux pas regarder au-delà de ta vision du monde. C'est pourquoi vous ne pouvez pas voir que vous pouvez être une personne tout à fait décente (au sens statistique) et sans religion. Pourquoi associez-vous la liberté à la permissivité, je ne comprends pas vos implications psychologiques. Pourquoi l'homme libre est obligé de vouloir tuer, piller et autres. Une personne religieuse peut aussi vouloir le faire.

Pour le reste, ce que j'ai écrit ci-dessus n'est qu'une phase où, comme après une maladie, on a besoin de se reposer. Toujours, quel que soit le sujet, lorsque le point de vue ou la vision d'une personne sur quelque chose change radicalement, elle tombe dans des pensées dépressives (psychologie, pas de mysticisme). C'est comme une réaction défensive du corps. Ensuite, le nouveau train de pensées remué se calmera et s'écoulera dans une autre direction. Oui, que cela prenne du temps, peut-être même que certains ne se remettront pas d'une image complètement différente (je veux dire une profonde introspection), mais cela en vaut la peine. Savez-vous combien de personnes sont devenues folles à cause des effets de la religion, même celles qui ont simplement lu les Écritures jusqu'au bout. Il est donc possible d'argumenter sur le caractère humain du mode de développement, même ici. De plus, je n'ai pas rencontré de cas où le développement personnel est forcé. On ne peut pas en dire autant des religions. La permissivité peut donc être créée sous tous les slogans, y compris religieux.

D'ailleurs, pour pallier de tels problèmes après une introduction rapide d'une autre façon de voir les choses, c'est pourquoi il est conseillé (dans les écoles hindoues) d'y aller lentement, après avoir préparé le corps et purifié l'esprit. Et le Tao dit que vous devez d'abord vider l'ancien vaisseau de la conscience afin de remplir le nouveau. Pour enlever tous les psychoblocs. Sur le plan psychologique, se débarrasser des blocages et des phobies.
 
СанСаныч Фоменко:


Ce passage est particulièrement impressionnant :

C'est après que quelqu'un a usurpé le droit de décider de ce qui est bon ou mauvais. Il n'existe pas d'interpolation unique de la même chose pour tout le monde.

Et le code pénal ? Après tout, depuis l'époque de Rome, quelque 2 000 ans... А ? Ça s'appelle le droit romain. Même la chaise électrique est prévue pour les personnes particulièrement avancées et éprises de liberté, à qui on ne peut pas expliquer le bien et le mal. Dernier point : c'est le mal, et avec ça va dans l'autre monde.

Les bolcheviks ont essayé de mettre en œuvre ce plan : ils ont remplacé le concept de bien et de mal par le concept de prolétariat. Maintenant, les cousins essaient de tout jeter : les gens devraient être libres, libres de tout, ..... comme des chèvres dans le Sahara.

Je ne comprends pas ce que vous vouliez demander exactement et ce que vous discutez exactement dans ce message. On ne sait pas très bien ce qui a marché ou non. Insinuez-vous que l'Union s'est effondrée à cause de la religion ? )))) J'ai toujours pensé que c'était pour des raisons socio-économiques complètement différentes. Et ce n'est pas un fait que si elle avait survécu pendant 300 ans, nous nous souviendrions même du problème de savoir s'il est possible de vivre sans religion ou non. Il n'y a tout simplement pas eu de telles expériences. Et en conséquence des politiques de gestion ineptes, l'Union s'est effondrée.

Sinon, le droit est une conséquence du contrat social sans canal religieux distinct. Des règles générales auxquelles adhèrent la majorité de ceux qui veulent rendre leur vie plus sûre et mieux planifiée.

S'il y a une foule, il faut la gérer. A ce niveau de l'antiquité, légiférer sur chaque petite chose est impossible. Il faut quelque chose de plus, quelque chose qui ait le même pouvoir législatif, ou même plus, qui le dépasse. Et avec des concepts aussi flous que possible, afin que l'on puisse y mettre n'importe quoi. Il s'agit sans aucun doute d'un outil dans les mains de l'usurpateur. Si l'usurpateur expliquait pourquoi un cadre pour la société est nécessaire, puis trouvait ce cadre par une décision commune, il ne serait pas nécessaire de rendre une partie de l'élite, mais toute la nation éduquée pour l'époque dans laquelle elle vit. L'usurpateur n'en a pas besoin, car le peuple éduqué le renversera. Mais les personnes non éduquées ont aussi besoin d'être gouvernées. Mais sans explication du pourquoi et du qui a décidé ce qui peut et ce qui ne peut pas être statué. Le droit n'est pas suffisant dans une telle gouvernance. Mais cela ne signifie pas que le droit bien développé ne peut se suffire à lui-même pour organiser l'ordre au sein de la société. Il n'y a tout simplement aucun précédent de société "sans caste" dans l'histoire. Au moins dans l'histoire des connaissances communes. Il y en avait peut-être un, mais on ne nous en parle pas - les principes védiques de construction de la société. Ou peut-être qu'il n'a pas existé. Et peut-être n'aurait-il pas pu exister du tout en raison des particularités de la nature humaine, qui ne peut rien construire pour elle-même, sauf l'usurpation de l'élite managériale. Car l'évolution et la survie poussent à la domination, et la domination n'implique aucune égalité. Ici, nous ne pouvons que spéculer.
 
ILNUR777:

Il y a quelques inconvénients à tout cela. Bien que cela soit purement psychologique et idéologique, mais néanmoins. Il existe une ancienne interview de Pelevin, qu'il a donnée soit en Espagne, soit en Italie (il y en a une sur YouTube).

Si l'on en croit le fait que le traducteur parle italien, il est plus probable que ce soit en Italie.



Il y décrit d'ailleurs l'analogie avec les croyances asiatiques. Qu'il n'y a pas de bien et de mal, il n'y a qu'une perception liée à l'expérience, qui attribue ces étiquettes à tel ou tel événement ou phénomène (processus... joueur de flûte... etc.). La même rivière est pour un monde-possibilité, pour un autre-impossibilité, etc...

Dans le bouddhisme (comme dans le taoïsme), il n'y a pas de dichotomie du bien et du mal, et dans l'hindouisme, il n'y a pas non plus de morale européenne.

mais elle a sa propre compréhension du bien et du mal.

la tentative de comprendre le bouddhisme/taoïsme/hindouisme à travers le prisme des notions "européennes" ne sera pas efficace

la voie de l'amélioration de soi est de rejeter les étiquettes et les conventions pour percevoir tel quel



C'est-à-dire qu'en substance, dans les enseignements Aziites il n'y a que la taille de l'événement, et le fait qu'il soit bon ou mauvais est décidé par la société, la société c'est les gens, les gens fonctionnent avec les concepts agréable/pas agréable/neutre, les étiquettes agréable/pas agréable sont la biochimie du cerveau, qui a attaché ces étiquettes depuis la naissance. C'est après que quelqu'un ait usurpé le droit de décider de ce qui est bon ou mauvais. Il n'existe pas d'interprétation unique d'une même chose pour tout le monde. Et les notions de bien et de mal, comme toute autre, ne sont pas absolues mais relatives. Et un cadre n'est créé que lorsque quantitativement, pour la majorité, le même yaal sera considéré comme un mal. Au moins dans l'idéal. Aujourd'hui, le cadre est défini par un groupe d'individus, sans majorité.

Les étiquettes sont un moyen pratique de manipuler les gens.

Les étiquettes de bien et de mal absolus sont la forme la plus cynique de la manipulation.



Mais il y a un autre point que j'ai trouvé intéressant dans son interview. Il a choisi une pensée dans une chanson.
"Je me le suis fait moi-même, comme un sorcier de merde. C'est devenu de la merde, je ne sais pas comment faire demi-tour." ))))))).

Je pense que la raison en est que lorsque vous faites une introspection, surtout lorsque vous suivez vos pensées, leur processus de naissance et de développement. Je ne me lance pas dans le processus avec émotion, je contemple simplement. Puis il s'avère que la "vertu" est causée par d'autres choses. Cela est vrai pour toutes les choses. Les relations de cause à effet peuvent être perçues plus clairement. Il est clair que certaines préférences sont causées par le processus d'obtention des premières expériences dès la naissance avec certaines conditions. En d'autres termes, elle est conditionnée par les circonstances non moins que par l'homme lui-même. Et puisque tout le monde peut tomber dans n'importe quelles conditions, qui forment la perception ultérieure de l'être humain, il n'y a pas d'idéal.

Le détachement et l'absence d'émotions sont des caractéristiques très précieuses.

beaucoup de gens ne peuvent pas le faire à cause de leur obscurité et de leur attachement à leurs idées fixes.



De plus, toutes les valeurs qui nous sont inculquées sont chamboulées. Tous les plaisirs sont réalisés et tracés, ce qui, à ce stade, les rend insignifiants. (À propos, j'ai trouvé des pensées similaires dans son livre Snuff.)Ou plutôt, leurs véritables raisons apparaissent au grand jour. On ne nous dit pas d'où ils viennent quand la société les appelle. Ils sont simplement appelés valeur nominale qui ne peut être remise en question. En conséquence, la plupart d'entre eux apparaissent sous un jour complètement différent. Comme dans le Dao, toute signification que la société donne à la chose la plus significative est vidée de son sens. (Même Mavrodi aimait l'expression "tout a son propre point de fusion". C'est juste que certains en ont un plus élevé, d'autres un plus bas." Il est toujours possible de créer des conditions dans lesquelles un amant va tricher, un ami va trahir, et ainsi de suite. Il n'y a pas d'idéal). Et c'est la croyance en l'idéal qui nous est inculquée dès la naissance.

généralement dès le plus jeune âge.

Les modèles sociaux font partie du micrologiciel du système qui est implanté (greffé) pour former la conformité et la contrôlabilité.

une personne parfaitement câblée ne pose même pas de questions, elle accepte tout comme un fait acquis

et donc le chemin de la libération - re-flashing

il faut impérativement se débarrasser des modèles - comme désinstaller un logiciel imposé "par le vendeur".



C'est cette perte de la signification des valeurs précédemment inculquées qui caractérise son "fait pour lui-même...", qui a enlevé le voile de ses yeux, après quoi les anciennes significations ont disparu, et il n'y a plus de sens pour en créer de nouvelles. Et le retour à l'ancien ne se fera pas, ayant la connaissance (le mot expérience convient mieux).


Je ne sais pas s'il a dépassé ce stade, mais il me semble qu'il s'agit d'une étape psychologique intermédiaire, comme si vous aviez retourné la rivière, le limon va se déposer à nouveau et le chemin va avancer. Je crois que l'expérience de cette étape est suivie d'un niveau qualitativement nouveau, mais je ne l'ai pas encore atteint. C'est comme les niveaux de signification dans les pays asiatiques... Il n'y a que moi... il n'y a pas de moi, mais il y a quelque chose (tat tvam ashi, tu es cela) .... il n'y a rien du tout, il n'y a même pas quelqu'un qui pense qu'il n'y a rien.

Je peux me tromper, cependant.

peut-être que Pelevin a quelque chose de plus profond en tête.

il refait souvent surface avec des passages mélancoliques sur le vide global

presque tous ses textes ont pour thème la libération du protagoniste d'un joug ou d'un autre

Après s'être libéré du joug, le héros ne sait pas quoi faire de sa liberté.

Je me souviens d'une correspondance très intéressante entre Pelevin et ses lecteurs au sujet de "La Flèche jaune".

En un mot, le train est une allégorie de la vie moderne brutalement rapide.

le train de l'histoire se dirige vers le pont détruit, et la fin universelle est inévitable, mais les passagers (résidents) ne peuvent pas descendre du train

les gens vivent avec le bruit incessant des roues.

Il y a beaucoup de comparaisons et de noirs des années 90.

le protagoniste cherche un moyen de sortir du train et s'adonne à des pratiques interdites comme grimper sur le toit du train

Finalement, le héros parvient à ralentir le temps et à descendre du train à vitesse réduite.

il finit par écouter le gazouillis des sauterelles dans la plaine.

un lecteur a posé une question ingénieuse et infiniment terrifiante :

Quelle est la différence fondamentale entre le gazouillis des sauterelles et le martèlement des roues ?

 
СанСаныч Фоменко:

Les bolcheviks ont essayé de mettre en œuvre ce plan - ils ont remplacé le concept du bien et du mal par la conscience de soi du prolétariat - mais ils ont échoué.

Le bien et le mal sont des concepts du monde divin, liés à l'utilisation de l'énergie lumineuse (paradis) ou de l'énergie sombre (enfer). En soi, l'énergie est neutre, mais en passant de la source à travers tel ou tel monde, elle reçoit son ombre.

Et un homme doit être capable de la distinguer au niveau des sentiments et des pensées... cela signifie qu'une évolution de la conscience est nécessaire.

Toutes les autres règles et lois externes, y compris les notions inventées de morale et de moralité socialistes ou religieuses - ne pas voler les biens des gens ou de l'église au chef-directeur - est bien sûr une idée utopique ....

Effrayer par la punition n'a que peu d'effet à long terme et mène à la corruption et à la décadence de la société...

 
СанСаныч Фоменко:

L'apothéose de la permissivité !

Ce passage est particulièrement impressionnant :

C'est après que quelqu'un a usurpé le droit de décider de ce qui est bon ou mauvais. Il n'existe pas d'interpolation unique de la même chose pour tout le monde.

Qu'en est-il du code pénal ? Après tout, depuis l'époque de Rome, quelque 2 000 ans ? А ? Le droit romain est appelé. Même la chaise électrique est prévue pour les personnes particulièrement avancées et éprises de liberté, à qui on ne peut pas expliquer le bien et le mal. Dernier point : c'est le mal, et avec ça va dans l'autre monde.

Un merveilleux élan d'émotion ))))) quelle expression )))))))

et ensuite ça fait apparaître immédiatement ceci :

il y a le code pénal et d'autres lois qui font généralement un bon travail.

et pourquoi sinon imposer des autolimitations supplémentaires couplées à des notions absurdes (du point de vue de la logique) ?

Par ailleurs, les lois d'Hammourabi, qui sont considérées comme l'un des premiers codes complets, ne contiennent pratiquement aucune norme religieuse.


Les bolcheviks ont essayé de mettre en œuvre ce plan - ils ont remplacé le concept du bien et du mal par la conscience de soi prolétarienne - cela a échoué, ils sont retournés, pour ainsi dire, dans le giron du droit romain. Maintenant, les cousins essaient de tout jeter : les gens devraient être libres, libres de tout, ..... comme des chèvres dans le Sahara.

Il est impossible de ne pas dépasser 2 exemples historiques ici :

1) au moment du danger, le christianisme n'a rien fait pour aider à se consolider contre les Mongols et à surmonter la fragmentation féodale

2) Au moment de la révolution d'octobre, le christianisme en Russie avait plus de 1000 ans (depuis 988, soit dit en passant, il était imposé par la violence).

En Russie, l'orthodoxie avait tous les atouts en main et a régné de manière pratiquement monopolistique (à quelques exceptions près) pendant un millier d'années.

une quinzaine d'articles du code pénal l'ont gardé saint et canonique.

et avec l'arrivée des bolcheviks, cela n'a rien fait pour arrêter la bacchanale sanglante.

et les bolcheviks ne sont pas des gens venus d'autres planètes.

c'étaient les mêmes chrétiens orthodoxes élevés dans la même culture

qui ont fait le ménage, la terreur rouge, la destruction d'églises et d'autres atrocités avec brio.

donc mille ans d'orthodoxie n'ont pas amélioré les "mœurs" ou inculqué la bonté et tout ce qui est proclamé.

c'est un exemple clair que la religion est une superstructure inutile.

 
transcendreamer:

donc mille ans d'orthodoxie n'ont rien fait pour améliorer les "qualités morales" ou inculquer la bonté et d'autres choses qui sont déclarées.

c'est un exemple parfait que la religion est une superstructure inutile.

Ne mettez pas tout dans le même sac.

Il ne s'agit pas de la religion, mais du niveau de pensée des hommes des cavernes qui considèrent la religion comme un ensemble de mythes et de contes de fées matérialistes.

La religion a des significations intrinsèques qui sont généralement ignorées.

 
transcendreamer:

Quelle est la différence fondamentale entre le gazouillis des sauterelles et le martèlement des roues ?

C'est justement ça. C'est ce qui vous effraie à un moment donné du voyage de développement personnel. En regardant de l'extérieur, on se rend d'abord compte de l'horreur des circonstances dans lesquelles se déroule la vie/le train.

L'étape suivante est celle où vous essayez de descendre de ce train. J'essaie de prendre un chemin différent.

Puis vous réalisez que l'autre chemin n'est pas meilleur, il est juste différent. Et en principe (globalement), descendre du train ne vous apporte rien non plus.

Mais choisir une voie en sachant pertinemment qu'elle n'est pas meilleure qu'une autre. Ça n'a pas d'importance si tu remontes dans le train ou pas. Vous augmentez la qualité du chemin, ou plutôt la réconciliation intérieure et l'hormone. Vous n'êtes pas dissipé par les regrets d'avoir pu suivre une autre voie. Vous tirez le maximum de ce que vous avez, le niveau de "sentiment" augmente.

Je ne sais pas si Pelevin est resté au stade du vide, ayant été déçu par l'absence d'une voie idéale. Ou a cessé la recherche d'une voie idéale et s'est engagé sur la voie d'une voie (dont il ne connaît pas l'essence), mais à un niveau supérieur pour lui-même.

Je crois qu'il y a plus que des étapes supplémentaires d'introspection. Mais je ne sais pas.

Avec une cognition rapide, il y a un risque de rester bloqué précisément dans le stade de la vacuité après la "libération".
C'est probablement la raison pour laquelle les enseignements orientaux abordent le processus en douceur. S'étirer, accorder plus d'attention à la phase de préparation.