Matemáticas puras, física, lógica (braingames.ru): juegos cerebrales no relacionados con el comercio - página 85

 
alsu:
Pero habrá que tirar más tiempo para que el muelle pueda tirar con la fuerza adecuada del segundo cajón
Más largo no está prohibido. Me gusta más largo.
 
alsu:
La primera vez fue con fricción, ¿podrás hacer la segunda?
Sólo si el vector está conmutado. Entonces se puede tirar de ambos en su lugar.
 

Alexei, no entiendo la contradicción entre tu razonamiento

alsu: Для того, чтобы второй ящик поехал, необходимо, чтобы пружина потянула его с силой k*M*g. С другой стороны, та же сила равна u*X, где u - коэффициент из закона Гука (жесткость пружины), а X - расстояние, который прошел первый ящик. Отметим, что на протяжении этого пути на него действовали внешние по отношению к системе сила трения k*m*g и сила F. Их суммарная работа равна (F-k*m*g)*X. Сила натяжения пружины - внутренняя для данной системы и , кроме того, потенциальная (не диссипативная), поэтому вся ее работа перетекает в потенциальную энергию натяжения пружины. В момент отрыва эта энергия согласно нашим условиям равна u*(X^2)/2.

Así, la fuerza mínima F puede obtenerse a partir de la condición de que el trabajo total de las fuerzas externas debe ser igual a la energía potencial acumulada dentro del sistema. Obtenemos un sistema de ecuaciones:

k*M*g = u*X

(F-k*m*g)*X = u*(X^2)/2

Sustituyamos u*X de la primera ecuación en la segunda y tras reducir X obtenemos F = k*(m+M/2)*g.

y por el mío:

M: Bien, tengamos en cuenta la fricción. Aplicar K(m+delta)g. Al comenzar la aceleración, el muelle se comprime/extende.

El equilibrio de fuerzas es tal que sólo K*delta*g actúa sobre el muelle debido al consumo de energía de la fricción, que lo cargará y empujará al cuerpo grande cuando el muelle equilibre totalmente al pequeño y se detenga.

Resulta que necesitas K(m+M)g. Una vez más, resulta que no importa qué cuerpo empujar.

Pero el tuyo tiene energía y el mío no la necesita... ¿Dónde está mi error?

 
Recuerdo que entre los creacionistas circulaba la frase de que si agitabas las piezas de un reloj en una caja durante mucho tiempo, no podías montar el reloj. Estaba por ahí hasta que el tipo escribió un emulador y demostró que no sólo los relojes se ensamblan en sacudidas aleatorias, sino que también evolucionan, y los más adaptados eliminan a sus ancestros menos adaptados)))).
 
alsu:
Parece que no se atascará, por la siguiente razón: si fuimos capaces de desplazar el centro de masa del sistema una vez por F, podemos hacerlo cualquier número de veces más.
Hay una diferencia entre la situación inicial y la situación después de la influencia de F . A pesar del desplazamiento del centro de masa, obtuvimos la compresión de los muelles
 
alsu:

Recuerdo que entre los creacionistas había una frase que decía que si se agitaban las piezas del reloj en una caja durante mucho tiempo, no se podía montar el reloj. Estuvo por ahí durante un tiempo, hasta que el tipo escribió un emulador adecuado, y no mostró evidentemente que el reloj no sólo se recoge al azar agitando, sino que también evoluciona, con los más aptos noquear a sus ancestros menos aptos)))).

¡¡!!

¡¡¡¡¡¡esto es ten!!!!!!

 

Mathemat:

El equilibrio de fuerzas es tal que debido al gasto de energía por fricción sólo actúa K*delta*g sobre el muelle, que lo cargará y empujará al cuerpo grande cuando el muelle equilibre totalmente al pequeño y se detenga.

¿Dónde está mi error?

La fuerza que actúa sobre el muelle es mayor de lo que has escrito: seguimos tirando de la caja con una fuerza F, y esa fuerza menos el rozamiento se transfiere tanto al muelle como a la segunda caja
 
Mischek:
No, hay una diferencia entre la situación inicial y después de F. A pesar del desplazamiento del centro de masa, tenemos la compresión de los resortes
De acuerdo. Digamos que en el momento en que la segunda caja se desprende, soltamos la fuerza. ¿Dónde se detendrá el centro de masa? Me parece que no en la posición inicial (¡tendrá que volver allí!). Ahora devolvamos la fuerza al problema. En igualdad de condiciones, tenemos una adición en forma de fuerza que actúa en la dirección del movimiento, que en ningún caso puede hacer retroceder el sistema.
 
alsu:
La fuerza que actúa sobre el muelle es mayor que la que has escrito: también estamos tirando de la caja con una fuerza F, y esta fuerza menos la fricción se transfiere tanto al muelle como a la segunda caja

Si hemos aplicado K(m+delta)g a uno pequeño, sólo K*delta*g actúa sobre el muelle, ya que Kmg va a la fricción. ¿Esto está mal?

No entiendo cómo se puede mover un cuerpo de masa (M+m) aplicando menos de K(M+m)g.

 
Mathemat:

No entiendo cómo se puede mover un cuerpo de masa (M+m) aplicando menos de K(M+m)g.

En un apuro.