作为交易系统基础的自然智慧 - 页 14

 
timbo: 因此,如果仍然没有来世的证据
为什么,有这样的证据,而且是大量的证据,很多。另一件事是,你可能不认为他们是认真的,因为他们不科学(不可复制)。

这里有一个这样的例子,来自山达基的环境,处于传说的水平(我从地方当局那里听说的,当时我正在那里认真地玩)。有两个山达基人(丈夫和妻子),他们在山达基教会的当地分会参加课程,他们有一个孩子,大约五岁,非常能干。这孩子很奇怪,喋喋不休地说着前世、OT7和某种他想消除的致命事故的恩赐,以及其他只有知情者才知道的科学教高级术语。

父母不是傻瓜(毕竟也是山达基人,应该想到),带着孩子去找教会部门,找审计师(类似弗洛伊德主义中的精神病医生)。孩子很快就讲述了一切--他在前世有什么名字,他去了教会的哪个分支,他达到了科学教的什么高度(这是OT7,级别很高),以及他是如何死亡的。档案被调出来了(他们记录了所有的东西,并在那里保存了很长时间)--结果正是如此!这是个好主意。

在这里,它是前世存在的直接证据。但它只对那些在这个系统内并对其有足够了解的人来说是直接的。一个恶性循环出现了:为了接受这种直接的见证,人们必须在里面。而从外部来看,在NIHRAVO(即真正的科学组织)工作,你不会收到任何证据,因为你不会为它们做好准备......
 
Mathemat:
父母不是傻瓜(他们也是科学主义者,所以他们应该考虑到这一点),他们带着孩子去找教会的一个部门,找一个审计师(类似于弗洛伊德主义的精神病学家)。孩子很快就告诉了他们一切--他前世叫什么名字,他去了教会的哪个分支,他作为一个科学主义者达到了什么程度(这是OT7,一个非常高的水平),以及他是怎么死的。 档案被搜索了(他们记录了一切,并长期保存在那里),结果是这样的
这一重大事件是在哪一年发生的?需要多少年才能达到那么高的水平?"长期保存 "是多长时间?这个古老的教导有多古老呢?
不知何故,这个故事甚至没有通过最微不足道的约会现实检查。

"想发财吗?组成你自己的宗教!"
 
timbo:"你想发财吗?发明你自己的宗教!"
嗯,是的,蒂姆博,与哈伯德的名字相关的第一个媒体联想正是如此。那么,你已经知道了一切。
这一重大事件是在哪一年发生的?需要多少年才能达到这种高水平?"长期保存 "是多长时间?这个古老的教导有多古老呢?
"在哪一年":这个故事本身不晚于1994年(当时告诉我的)。这就是我所知道的,而且恰恰是来自信仰问题的范畴,而不是证据。

"要花多少年"--取决于你有多少钱(而官方教会的钱需要很多--几个百元大钞:最高级别的程序一个小时大约需要几千英镑)。你可以在一年内完成,甚至更快(我认为汤姆-克鲁斯在大约半年的时间内完成了OT7)。但它可能不会有很高的质量。你不仅要学习基础课程,还要学习额外的课程。然后更长,当然了。

它们能 "保存 "多久--我不知道,但可能是永远。如果他们在海机关有一个10亿年的合同,那么像这样的信息的保留时间呢......。

"这个教义有多长?"官方的说法是,大约从1950-51年开始,非官方的说法是,根据创始人的说法,有好几千人。

我不会再扩大山达基的主题,没有必要进行现实的检查。
 
Mathemat:
我不会再扩大山达基的主题,没有必要进行现实的检查。
好了,别做了,别做了......向科学界展示一个具有成年人智力的5岁儿童就足够了,即使他是一个科学主义者,他也不是低能儿。只需向一个 "孩子 "提出一打成年人的问题,就能轰动全世界!然而,这个问题在教会的深处被嚼碎了,而不是事实,有一个 "一个祖母说 "的故事。有一个男孩吗?
 
而且他妈的知道,蒂姆博,是否有一个男孩。山达基教会在管理方法上有相当多的编码,他们的一些技术,说得不好听一点,是不太清楚的。也许他们确实起诉了他,但决定不提科学教(嗯,我们说是应父母的要求)?

P.S. 鉴于我在那里时看到的内部书籍中对真实工作技术的描述,这样的男孩非常非常有可能--即使故事是编造的。这又是一个信仰的问题。
 
Mathemat:
P.S. 鉴于我在那里时看到的内部书籍中对真实工作技术的描述,这样的男孩非常非常有可能--即使故事是编造的。
你想让我写一本书,说我是佛祖-耶稣-阿拉-......-库尔图的另一个转世。为了提高可信度,我给它贴上 "供内部使用 "的标签。然后我将把它作为一个客观和独立的信息来源来参考。根据这本书,我很有可能是伟大的库尔图。
 
谢谢你的建议,Timbo,我会考虑的。

而一般来说,你的怀疑是可以理解的。但事实是,这些技术中至少有一些真的有效,这已经被测试过了。1995年(夏季)萨哈林岛发生可怕的地震时,我们在莫斯科的哈伯德人道主义中心的人去了那里,使用了一些技术,而且效果非常好(比如说助手):坏的伤口在我们眼前真的被治愈了。

如果你想自己看,可以从L.Ron Hubbard的《戴尼提学:现代心理健康科学》开始。它并不是对每个人都同样有效(对我--坦率地说很糟糕),但是--它是有效的。 这是哈伯德关于整个事情的第一本出版物,后来发展成为科学教,也是我因科学教而生病的第一本书。

P.S. 对于一个有技术头脑的人来说,真正的吸引力在于,在介绍材料时没有不必要的神秘主义,所有含糊不清的地方都会立即得到澄清,材料的复杂性会自然增长,与同化的程度成正比。
 
Mathemat:
如果你想自己检查一下,可以从L.Ron Hubbard的《戴尼提学:现代心理健康科学》一书开始。它不是对每个人都有效(对我来说,坦率地说是不好的),但它是有效的。 这是哈伯德关于整个事情的第一本出版物,后来发展成科学教,也是第一本让我厌恶科学教的书。
谢谢你的提议,但我的议程上有《金融经济学:投资、保险和养老金的应用》。
这本书和哈伯德的书一样厚,但我认为那里概述的技术对我更有用。
 
timbo:
道德是一个纯粹的实用主义概念。首先,道德的概念因文化不同而不同。在巴布亚,吃你的敌人可能仍然被认为是高尚的道德,从而提升自己,进入星际。 我们在谈论什么样的道德?在今天的西式社会中,"不要杀人"、"不要偷窃 "和其他 "不要...... "在经济上是有利可图的。他们只是受到卢布的鼓励,而道德和精神信仰与此无关。有一个明显的趋势是,社会的物质福利水平越高,犯罪、腐败、交通事故、环境污染、历史遗产的破坏等水平就越低。例如,瑞典人民是否比俄罗斯人更有道德?但各种违规行为的统计数字表明,在瑞典,这些行为要少很多倍。

这正是我写的--道德的历史性、传入性=>其相对性。而下面所写的一切并不符合这个非常实际的现实。在现代社会,偷窃、杀戮等行为在经济上是有利可图的。阻碍它的不是道德,而是巨大的暴力机器、该机器的机关的足够好的工作,以及惩罚制度。而 "明确的趋势 "也是一种虚构。如果我们还能争论腐败的程度(腐败不是少了,而是多了。 只是它的方法更微妙,不直接与法律冲突。 注意--是法律,不是道德),那么关于交通事故、犯罪、历史遗产的破坏等等,我们甚至不能谈论它。这是近几十年来的变化,但只是因为西方社会已经达到了边缘,特别是在污染方面。

无论如何。这都是题外话了。如果你不杀人只是因为你能得到电椅,那就与道德无关。

为了了解我们在这里谈论的内容,你只需要把你所有的生活原则,你所有关于好与坏、善与恶等的想法,把所有具有任何物质、自私、个人、情感、生理和其他利益驱动的动机的东西划掉。如果有什么留下,那将是构成道德的方面。

Timbo:
这就是所谓的经验性概括。对所观察到的事物的概括。 相应地,如果仍然没有证据证明来世的存在,人们可以接受其存在的概率可以忽略不计。 在没有任何论据的情况下,居高临下的傲慢语气是讨论中的强势举动,我想说高度道德,所有超人类都这样做。


证据是压倒性的。我认识几十个这样的人。书中描述了数以万计的人。更重要的是,在大多数情况下,没有人对收集这种证据感兴趣了。在古代,有相当多的书籍描述了如何生活和如何做才能实现某些事情。它们过去是秘密的,现在每个人都可以看到。它是一个直接的指南,可以自己 获得所有想要的证明。一个人如果想坐着什么都不做,而让周围的人对他大惊小怪,并试图通过滑稽的证明来说服他,那么他就很难指望什么。即使在学校或大学,尽管课本上有很多证据,但如果一个人想学东西,就必须亲自动手做每一件事。

几千年来,人类一直有一个理想主义的概念。即使在200年前,"无神论者 "这个词也是一个脏话。 我们真的可以说,所有人类一直以来都是根本性的错误,即相信一些错误的东西吗?我想说的是:方向一直是正确的,在实践中也是相当合理的,但认识的水平已经逐渐改变。 从吃了敌人的低级星体,到对唯一的上帝的认识,他是这整个世界统一的来源和原因。这和轮回的故事一样。几千年来,这些观念一直存在,但每一代人都要求有自己的经验和自己的证明。而且它肯定会得到它。否则,这一切都会在很久之前夭折。

顺便说一下,Mathemat 所举的例子 来自普通的范畴。只要看一下关于靛蓝儿童的现代电视节目就能明白,仅在俄罗斯就有数以百计的此类案例。

现在我想知道,是否有任何证据能促使你改变你的世界观?毕竟,对我来说足够的东西,你可能看起来像毫无意义的废话。 而改变观念--这不像是换袜子。我有很多论据,但首先,我的目的不是要改变任何人的想法,其次,每个人都有他自己的论据。

如果我的语气对你来说似乎是居高临下、唯唯诺诺的,我很抱歉,我道歉。我不是故意的,我的目的也不是这样。

 
Yurixx писал (а): И "четкая тенденция"- тоже вымысел. Если еще об уровне коррупции можно поспорить(там она не меньше, а больше. только методы у нее более тонкие,не вступающие в прямой конфликт с законом. обрати внимание -с законом, а не с нравственностью), то о ДТП, криминале, разрушенииисторического наследия и пр. даже говорить не приходится. Этов последние десятилетия кое-что изменилось, но только потому,что западное общество дошло уже до грани, особенно в загрязненииокружающей среды.
你为什么不在网上搜索一下俄罗斯和西方发达国家的腐败、犯罪、交通事故、空气污染水平的统计数据,然后我们再来谈虚构。
"我们不想通过Sienkiewicz的眼睛看世界!"