作为交易系统基础的自然智慧 - 页 13 1...67891011121314151617181920...106 新评论 Сергей Ковалев 2008.01.02 13:16 #121 Mathemat: 是的，但它将不再是人类。 嗯哼:)曾几何时，我也这样认为。 然而，情况并非如此。我们对世界的概念从根本上说是基于我们在正常生理意识下的生活中所学到的概念，而不可能是基于其他东西。一个正常人认同自己的肉体，认为人是一个臂膀的头（绝大多数人不知道自己还有星体和精神体）。时间被看作是事件的连续，从过去到未来的单向运动。生命不是一个 "移动的蛋白质物体"：）。这就是生命只被感知的方式，在FS中被识别。 生命是既定的，它是一种存在形式，如果你喜欢的话：)但是，用普通的 "人类 "词汇来证明它是不可能的，就像不可能向一个盲人解释红色与蓝色有什么不同（使用 "甜"、"重"、"大"、"软 "等术语）。一个人在他的肉体（FT）死亡后，将 "超越 "生存。他的意识将以一种自然的方式上升，因为他的世界观所建立的基础--对PT的依恋--被打掉了。一段时间后，AT也解体了，这个人达到了MS，但仍然是同一个人。 数学。 有趣的是，费曼在《量子力学》中... 私下 的。 对不起，但我认为没有永生。 你可以想你所想。人们可以呼吁现代科学的重要性，人们可以简单地否认一切--"因为因为"。我并不倾向于讥讽任何观点。仅仅因为真理不能从逻辑上到达，它只能从渐进的角度来接近。真理是无法实现的。而只有我们对真理的想法，基于掌握的一圈概念，才能大声说出来。 为了动摇你，我建议我们考虑相对论中的一个例子（从我们似乎了解到的情况来看：）。 根据狭义相对论（STR），发生了以下现象：相对于观察者以光速运动的物体，其时间被放慢了3倍。在教科书中（在互联网上也有全文）描述了双胞胎的悖论，这已经成为经典。 很久以前，有一对双胞胎兄弟，瓦夏和皮奥特，他们都是20岁。它看起来像这样。 有一天，Petya有了飞向遥远星空的想法。瓦西亚和他所有的朋友，所有的人都留在了地球上，但彼佳坐上了火箭，飞走了。他迅速提高了光速，飞走了。他直接飞离了地球，然后他觉得无聊，又飞了回来，来到了广场，同胞兄弟和其他所有人都在等他:)。 根据地球时间，已经过去了30年。从Petya火箭中的地球人和Petya本人的角度来看，时间走得比较慢，那里只过了10年。这是人们会观察到的画面（为了简化图像，年龄与人的大小相关--越高，越老）。这里瓦夏是50（20+30）岁，而彼佳只有30（20+10）岁。 这就是从STR的立场来理解时间的相对性。然而，更详细的考虑提出了一些问题。例如，有趣的是，它实际上是如何从外面看起来的？而且他们会看到这对双胞胎兄弟的年龄不同。他们并排站在一起，但瓦夏比彼得大20岁!人们会看到兄弟俩去咖啡馆庆祝新年，吃着三明治，喝着香槟，并排坐在一起庆祝生活。这就是它应该被理解的方式......经典的方式。 但另一个问题出现了：Petya是如何看待这一切的？看来，他也应该看到这一点。但是没有!事实证明，在同样的STO假设的基础上，Petya应该以不同的方式感知他的回归。为什么？让我们来猜测一下:)假设Petya带着一块手表，飞...假设Petya最初决定飞行30年。他看了看自己的手表...当时钟显示15年已经过去时，他把火箭调转方向，飞回了他的地球家园。 这就是STO的作用，其中的现象被认为是相对于观察者的。当Petya回到地球时，他将以镜像的方式感知所有的现象，即：他将注意到他自己已经老了30岁，而他的双胞胎兄弟和所有的人只老了10岁。 老彼佳和小瓦夏会一起去咖啡馆庆祝新年...:)你认为不是吗？你说对了!他们会吃三明治，喝香槟。那么人们会看到什么呢？同样的事情：老皮塔、小瓦夏并排坐着...... 这很奇怪...人们也很奇怪.........而且兄弟俩看起来有点发育不良......。最奇怪的是，所有这些现象都会在现实生活中发生...这有什么意义呢？如果你以正式的官僚方式来看，那么结果是，在瓦夏离开后，皮塔在他的生命中出现了两次：第一次皮塔将以50岁的身份回来，当时瓦夏将是30岁，然后瓦夏将再活一段时间，直到他50岁生日，然后皮塔将以30岁的身份回来。是这样吗？）不是吗？如何？） 也许是因为Petya的火箭正在经历的加速？STO没有说加速的影响，只说了速度，但这一切对普通人来说太复杂了，无法理解，所以让我们扳回一局：让它们都飞向不同的方向，人们留在地球上观看。 然而，这对我们的镇定来说，结果是更糟糕。一切都会重新发生。从瓦西亚的角度看，一切都发生了两次，从佩蒂亚的角度看，一切都发生了两次，从地球人的角度看，所有可观察到的事件一般都成为令人眼花缭乱的连续事件。不仅如此，年轻的兄弟们随时都会遇到老的兄弟，而且年轻的兄弟遇到年轻的兄弟，老的兄弟遇到老的兄弟。而从地球人的角度来看，它完全违反了STO的任何声明。 当一些地球人（他们还没有从这些混乱中失去理智）进一步思考时，出现了一大堆新问题。例如，人们记得，运动物体的时间加速和减速不仅发生在接近光速的速度上，而且发生在任何速度上。只是 "时间膨胀效应 "看起来较小，但它确实如此！！！。然后人们开始意识到，他们都像宇航员一样以某种速度（尽管很低，但并不改变本质）运动，其结果是所有的人与所有其他的人在他们的一生中必须以一种有序的方式反复相遇......。 结果，所有的人都把世界想象成了这样。 此后，世界分成了许多派别：有些人开始争论，认为这都是胡说八道，有些人开始证明不可能是别的，没有人能够向对方证明什么。 ----------------- 这类问题在金融服务的范围内无法得到充分的回答，只是因为所描述的现象所依据的规律具有更深层次的质量基础，而更高的意识对其感知是必要的......。现代科学也被证明是无能为力的，原因相同。为了进一步发展，必须承认现实的本质和精神层面。而在这之前，我们的世界观将基于信仰，而不是知识。而在信仰的框架内，没有人可以向任何人证明什么...... Sceptic Philozoff 2008.01.02 13:41 #122 Prival писал (а): 你的这句话是什么意思？ 我喜欢这种孤独主义......"在我衡量它之前，没有世界"。 这句话适用于Foreh，而不适用于静力学。坦率地说，我毫不怀疑市场的存在，直到我的经纪公司的报价到来：所有的基础设施都已到位。但就来自DC的信息而言，我认为这个结论是合乎逻辑的，我不认为用愚蠢的连续插话来填补引文中的空白有什么意义（我们想在其中看到这些信息，以便我们对这种不连续的混乱感到更有信心）。 而且你在这里无法测量任何东西，没有波长，也没有质量，也没有空间和时间的位置。但是，如果这个东西可以创造（破坏）质量产生能量，而我们看不到如何做到这一点，我们只是不知道如何测量。我们不了解这个过程的物理学，我们没有感觉到它。 "那个东西 "就是你自己，Prival。是的，你们已经忘记了如何制造能量-物质和创造时间，但你们不断地、不知不觉地做着。事实上，任何严肃的灵性修炼的目标正是要把这个过程重新带入意识。私下里，世界不能仅仅还原为物质--否则人们会比现在平等得多......。 而且不要引用能量守恒定律，它只存在于封闭的物理系统。静力学不在物质宇宙中，也不属于物质宇宙，尽管它与物质宇宙有着非常密切的联系。 好吧，简而言之，你不能用两句话来解释所有的科学教... 2个SK。 嗯，你把双胞胎悖论表现得多么丰富多彩。我不知道它是如此多面的...类似的东西，我记得是在X上某人的多重宇宙理论中，休利特或什么的...。不，埃弗雷特，但休！ Prival 2008.01.02 15:25 #123 SK. писал (а): 在这之后，世界分成了许多派别：有人说这都是胡说八道，有人则认为不可能是别的，没有人能够向对方证明什么。 ----------------- 对于这样的问题，不可能在FS的范围内得到充分的答案，只是因为所描述的现象所依据的规律在质量上有更深的基础，为了感知它，需要更高的意识......。现代科学也被证明是无能为力的，原因相同。为了进一步发展，必须承认现实的本质和精神层面。而在这之前，我们的世界观将基于信仰，而不是知识。 在信仰的框架内，没有人可以向任何人证明任何东西。 谢谢你。是的，这样的回答准备确实令人印象深刻。 但你还没有设法动摇我的基础。这些悖论很好地解释了 "有限的金融服务"。这些都是人类对三维空间感知的有限性所表现出来的效果。而宇宙很可能有更多维度。它的间接证明之一是太阳系行星轨迹的计算。 地球不会坠落（不被太阳吸引），因为如果我们引入第四维，结果是我们和地球一起均匀地直线运动，加速度=0。但我们不能在水中看到（感觉到）它，因为我们是三度空间主义者:-)。 这里有关于它的更多细节，虽然不是那么好。http://www.mao.kiev.ua/icamer/forum/zhilyaev2.htm 不在这里全部复制，只是阅读。 这就是为什么我认为，为了进一步发展，有必要不承认现实的星空和精神层面（并且有相同的意识）。但世界的多面性。如果我在这里实际消失，我所有的预测也会消失。没有永恒的生命，只有我想让人们的生命变得永恒的愿望，而我和这个世界上的其他人一样是凡人。 我绝对同意你的观点，如果我们的世界观是基于信仰而不是基于知识，我们就不会向任何人证明什么。对我来说，你对永生的概念是一个信仰问题，而不是知识问题。我的知识说没有这种事。但如果你真的能撼动我的知识，我将非常感谢你。 Yurixx 2008.01.02 15:56 #124 SK. писал (а): 尤里克斯。 因此，事实证明，天平的一边是永恒的存在，另一边是绝对的，但不是永恒的自由。 当一个人大大扩展了对宇宙的理解，并试图以某种方式同化这种经验时，就会出现一碗天平。但他的思维方式是惯性的，在现代社会的传统中，即在对立的基础上，几乎是对抗的基础上（我们永恒的习惯是把世界分为善与恶，黑与白，坏与好）。应该指出的是，一般来说，这是正确的，也是相当合理的，但应该有所保留--在个人发展的这个阶段。 谢尔盖，谢谢你的补充。你和我持有接近，甚至非常接近的观点。而你所补充的帖子并不是这些观点的表达。它只是对我之前提出的问题的一个逻辑上连贯的变体的回答。这个问题很简单：就人类生活而言，相信上帝存在或不相信上帝存在，哪一个更有建设性？而条件则更简单：不可能证明或反驳上帝的存在。也就是说，对于解决这个问题的人来说，上帝是否存在是未知的。 这意味着，我说的是这个任务的解决方案，它可以借助逻辑和常识在物理层面上实现，甚至更多--在人类意识的普通层面上。 这就是为什么我代表自己制定的所有推理，扮演任务解决者的角色，是在这个普通的层面上。 你写了很多关于微妙平面和不同意识层次的有趣文章，然而，对于那些宣称 "我看不到（无法触摸、测量等）的东西不存在 "的原则作为理解世界的基本前提的人来说，所有这些对他们来说都是空话而已。 Сергей Ковалев 2008.01.02 16:15 #125 Prival писал (а): 但如果你真的能撼动我的知识，我将非常感谢你。 这既容易又困难。 在这个意义上，它很容易，只要把目光从天平（试图在熟悉的概念中评估世界）转移到围绕天平的外部就可以了。同时，这也很难，因为人不能简单地自愿采取和转移注意力--要做到这一点，必须用尽解决这个问题的论据，甚至更早地想找到答案和寻找......。 随着经验的积累，人们不知不觉地开始"......嗅觉"，将真实与妄想区分开来。我只能说，这种搜索不是小的努力，正是发展的核心所在。 有很多问题，其答案是无法证明的。 如果一个人坚持不懈，一丝不苟，就不难理解，所有的答案一般都是这样的。人们知道一些事情，并不是因为它可以被明显地证明，而是因为在这一点上，社会开始利用物体的（尚不为人所知的）属性。下一代人只是用母亲的乳汁吸收新的知识；因为这是规范，是积极的肯定，不容置疑。然而，继承的知识对我们来说一点也不光彩--没有绝对的发展水平来表征人的尊严，而只是在发展的道路上工作。 Сергей Ковалев 2008.01.02 16:45 #126 Mathemat: 2个SK。 哇，你把双胞胎悖论表现得多么丰富多彩。我不知道它是如此多面的...类似的东西，我记得是在X上某人的多重宇宙理论中，休利特，或其他什么。不，埃弗雷特，但休！ 我也不知道，直到我想知道这个问题。我不能代表世界上所有的文学作品，但在我知道的所有资料中，对双胞胎悖论的描述在第一幅画后就结束了。就像Petya回来了......他们从此幸福地生活在一起。 ...)而随后的所有推理都是我的。在文献中，我没有遇到过这样的推理（也可能是我没有仔细看）。 在这种推理的基础上，需要得出一个有点出乎意料（在我看来很明显）的结论。 世界正在分化。反复地、不断地、无处不在地。随着我们的一举一动。同时，它只是从FS的角度被 "分割 "了，FS习惯于把一切都看成是幻灯片的序列--切片--呈现。但在某种程度上，一切都不言自明，没有什么是可以分割的，世界是完整的，但只是......有一个多变的未来。 在我看来，有了FS，就不可能再去碰它了。但对于MS或BS，这一切都被完整地感知到了。总的来说，仍有工作要做:) Sceptic Philozoff 2008.01.02 16:58 #127 谢尔盖（Prival），没有人可以动摇你对信仰的想法，只有你。不合逻辑的东西正是生活中不完整的东西。 Yurixx 2008.01.02 17:15 #128 Prival: 对Yurixx。 这是一个奇怪的方式来看待它。如果你是一个物质主义者，你必须是一个破坏者，做你想做的事，过你想过的生活。 我相信恰恰相反--站在这个立场上，你明白你无法摧毁生命、自然......正如我引用你自己的话："意识只是高度组织化的物质的一种属性"。 在摧毁了物质之后，我也将杀死意识。 相反，理想主义者认为有另一种永恒的生命，他可以随心所欲地生活，就像这是一个粗略的草稿，然后在下辈子我将完全重写它。他可以以自己的理想为名杀人，在火上烧，宣布十字军东征，等等。毕竟，他没有做错任何事情，相反，他正在把我们送到那个永恒的生命中去。 但我们的最终结论是一样的。 我也选择了生命，并接受我生命的所有限制，只有一个目标，那就是永恒的生命，不是我的，而是人们的--我在地球上的后代。人们必须活在永恒中。 华-华-华 !是否有可能如此原始而直接地理解所讲的内容？我自己在生命的大部分时间里都是一个物质主义者，并没有破坏任何人或任何东西。而且我已经自觉地遵守了许多原则。 然而，看在上帝的份上，作为一个唯物主义者，请告诉我什么是善？甚至有一个绝对的好，它是什么？如果你能做到这一点，人为什么要站在这个善的一边，因为他无论如何都会死，而且在他死后没有什么取决于他是站在这一边还是另一边。 但在他活着的时候，他确实取决于它。他将不得不遵循许多限制，他将不得不放弃他的无限自由，他将不得不把一些价值（如人类的存在）置于他自己的生命之上，更不用说置于他的欲望和意图之上。 要做我们（包括唯物主义者和理想主义者）认为是好的、正确的、公平的、诚实的等等，一个人可以不顾他或她的世界观而做。我想说明的是，虽然理想主义者受到信仰的激励，即上帝创造世界的法则，但对于唯物主义者来说，根本没有这样做的动力。因此，他们的哲学对各自的毁灭（在更广泛的意义上）、对他们的生活态度（在更广泛的意义上）的说法是不同的。 我很遗憾，我不能清楚地表达自己，导致在这种简单的情况下产生误解和缺乏理解。但是，我再次想说的正是我上面写的。 你所画的理想主义者的漫画，事实上与理想主义者或理想主义毫无关系。这只是一个伪君子的形象。每个营地都有这样的人。但这不是关于他们。 关于选择和 "趋同"。我知道，虽然我们有不同的哲学，但我们的生活态度和生活原则是接近的。 这就是我写这些的原因--我知道，主要是我们会理解对方。 通过说 "你不应该破坏生命、自然......破坏物质我也会杀死意识"，你把意识放在价值尺度的很高位置上。就这样。"人们必须永生"--你已经接受了永生（它的一个方面）作为一种绝对价值。通过接受与这些价值相对应的所有限制，并遵循这些限制，人，无论哲学、信仰、国籍等，都会在适当的时候，通过个人经验，确信世界并不限于可以测量或触摸到的东西。然后，他将开始另一个新的生存期，因此也将开始新的任务。这就是任务的意义和答案。 私下 的。 我很抱歉，但我相信没有永生这回事。我们所有人都是凡人，甚至那个把MS发展到无法在空间或时间上定位自己的人。他失去了理智，不知道自己是谁，不知道现在是什么时候，也不知道自己是在距离太阳的第三个星球还是其他地方。）自杀就在眼前。 我们都将被埋葬，物质将被摧毁，意识也将被摧毁，因为没有物质就没有意识。 这正是我写的唯物主义的悲观主义。 从这一点到结论只有一步之遥。"如果是这样的话，那就向所有人吐口水，按自己的意愿生活，不惜一切代价享受，因为生命是短暂的，之后就什么都没有了，所以要从这种不公正中得到一些美好的东西。" 毕竟，我认为是一个奇迹（也是存在的精神基础的证明），你所做的那些道德原则的完全相反的选择，除了对真理的内在认识，没有任何理由。 Yurixx 2008.01.02 18:08 #129 timbo: 尤里克斯。 因此，我产生了一个选择。一方面，有可能获得永恒的生命，但为了实现它，我必须帮助创造这个世界，或至少不破坏它。另一方面，有可能按我认为合适的方式生活，做我想做的事。而且你不需要任何东西来做这个。活着，做着。但如果事实证明我的选择是错误的，物质不是主要的，而我在生活中也犯了一些错误，我可能会失去一些东西。我不知道任何人，但对我个人来说，获得永生的可能性似乎是一个非常可观的价值。非常可观，绝对的。 正如已经指出的那样，存在着一种概念的替换：唯物主义并不意味着毁灭，唯心主义并不保证创造。我不需要列举理想主义者以其思想的名义破坏了多少东西。他们才是这个世界上的时间主义者，对他们来说，这是通往40个处女和/或天堂花园的中间站，他们并不真正关心这个世界的保存或任何东西的创造。 然而，回到精确科学的基础上，永生的可能性的价值不应孤立于其存在的概率来考虑。而这个概率趋于零，因为没有人见过它存在的任何证据，所以永生的可能性的价值绝对小。 因此，事实证明，天平的一边是永恒的存在，而另一边是绝对的，但不是永恒的自由。 为了获得这种永恒存在的可能性，有必要限制你的自由。事实上，它已经受到限制：我们既不能像鸟一样飞翔，也不能生活在水下，不能穿越时空，也不能做很多其他事情。除此之外，我们还必须加上不要杀人，不要侵犯他人的生命，在其他方面，不要偷窃，不要做伪证，等等。也不要做情欲、激情、财富的奴隶。而且不要做一般的奴隶。嗯，还有很多。太可怕了，不是吗？ 你不知道 "上帝的奴隶 "这句话吗？任何宗教都是奴隶。逃避现实，幻想天堂生活，胆小怕事，不愿意改变现实生活中的任何事情，为无所作为而自我辩解，对于那些教授这种田园诗概念的领导人来说，今天已经有了各种自由和天堂生活。 小心点，蒂姆博，小心点。我没有说物质主义意味着毁灭，更没有说理想主义意味着创造。在第一种和第二种情况下，问题都是世界观诱导一个人做什么。 它向他/她提供什么道德原则。所以，理想主义提供，唯物主义不提供。道德是一种精神概念。在唯物主义中，意识只出现在物质发展的某个阶段，而道德的出现更晚，当人类的意识达到一定的水平，并强烈依赖于社会、国家、经济的形成。因此，道德是一个历史范畴，是短暂的，因此是相对的。这就是为什么我说："但唯物主义不是"。我希望我解释得很清楚。 已经有了一个概念的替代。即：--用什么、谁、什么时候和在什么程度上在他的生活中做了什么来代替世界的概念。我已经说了我的想法，但我完全同意你对所做事情的看法。整个人类的历史就是一部斗争和毁灭的历史。少数人创造并给予人类的东西，成千上万的人为了自己的利益，用来征服或毁灭数百万人。而理想主义者和唯物主义者都同样参与其中。唉。 这句话中突出强调的一句话简直是搞笑的。如果我认为你对数学不感兴趣，我就会放松警惕。 但你不是，是吗？那么，你为什么如此轻易地判断概率？通过眼睛。但这不算什么。最主要的是 "没有人，从来没有和没有人"。神圣的简单性!我不会争论，更不会证明。这里有两种可能的变体。有的唯物主义者故意断然对任何超出现代科学知识范围的现象视而不见。的确，科学在发展，我们今天无法解释的东西，明天就会有相当的唯物主义解释。嗯--相当合理的立场。但在这里证明什么都没有意义。 第二个变种是简单的无知。对于这种情况，我只能说如下。一个真正的追求者（包括唯物主义者和理想主义者）将永远睁大眼睛看，不会背离事实。所以对这样的人来说，这是一个小事--事实的问题。所以挖，你会挖到很多。那么我很想知道，为什么唯物主义的概念比理想主义的概念更可取。 实质上，我并不是要决定永生的问题，也不是要估计其概率。相反，我试图解决世俗生活的问题，但要考虑到永生的可能性。即使在一无所知的情况下。 在外汇中，这被称为找到一个确保最小风险的解决方案。而你认为我们应该无视它？是的，你必须更加小心。 我曾经对 "上帝的奴隶 "的概念有和你一样的感觉，但相信我，你在这个问题上写的一切都与这个概念无关。就像你一样，我对这种现象抱有非常消极的态度。然而，上帝的奴隶则完全是另一回事。 [删除] 2008.01.03 00:27 #130 Yurixx: 小心点，蒂姆博，小心点。我没有说物质主义意味着毁灭，更没有说理想主义意味着创造。在第一种和第二种情况下，问题都是世界观诱导一个人做什么。 它向他/她提供什么道德原则。所以，理想主义提供，唯物主义不提供。道德是一种精神概念。 道德是一个纯粹的实用主义概念。首先，道德的概念在不同的文化中是不同的。在巴布亚岛，吃掉你的敌人可能仍然被认为是高尚的道德，从而提升自己，进入星际。 我们在谈论什么样的道德？在今天的西式社会中，"不要杀人"、"不要偷窃 "和其他 "不要...... "在经济上是有利可图的。他们只是受到卢布的鼓励，而道德和精神信仰与此无关。有一个明显的趋势是，社会的物质福利水平越高，犯罪、腐败、交通事故、环境污染、历史遗产的破坏等水平就越低。例如，瑞典人民是否比俄罗斯人更有道德？但各种违规行为的统计数字表明，在瑞典，这些行为要少很多倍。 这句话中强调的那句话很搞笑。如果我认为你对数学不感兴趣，我会更冷静地接受，但你不是，是吗？那么，你为什么如此轻易地判断概率？通过眼睛。但这不算什么。最主要的是 "没有人，从来没有和没有人"。神圣的简单性!我不会争辩，更不会提供证据。这里有两种可能的变体。有的唯物主义者故意断然对任何超出现代科学知识范围的现象视而不见。的确，科学在发展，我们今天无法解释的东西，明天就会有相当的唯物主义解释。嗯--相当合理的立场。但在这里证明什么都没有意义。 这就是所谓的经验性概括。据此，如果仍然没有证据证明来世的存在，我们可以接受其存在的概率是可以忽略的。在没有任何论据的情况下，居高临下的傲慢语气是讨论中的强势举动，我想说的是高度道德，所有超人类都会这样做。 1...67891011121314151617181920...106 新评论 您错过了交易机会： 免费交易应用程序 8,000+信号可供复制 探索金融市场的经济新闻 注册 登录 拉丁字符（不带空格） 密码将被发送至该邮箱 发生错误 使用 Google 登录 您同意网站政策和使用条款 如果您没有帐号，请注册 可以使用cookies登录MQL5.com网站。 请在您的浏览器中启用必要的设置，否则您将无法登录。 忘记您的登录名/密码？ 使用 Google 登录
是的，但它将不再是人类。
嗯哼:)曾几何时，我也这样认为。
然而，情况并非如此。我们对世界的概念从根本上说是基于我们在正常生理意识下的生活中所学到的概念，而不可能是基于其他东西。一个正常人认同自己的肉体，认为人是一个臂膀的头（绝大多数人不知道自己还有星体和精神体）。时间被看作是事件的连续，从过去到未来的单向运动。生命不是一个 "移动的蛋白质物体"：）。这就是生命只被感知的方式，在FS中被识别。
生命是既定的，它是一种存在形式，如果你喜欢的话：)但是，用普通的 "人类 "词汇来证明它是不可能的，就像不可能向一个盲人解释红色与蓝色有什么不同（使用 "甜"、"重"、"大"、"软 "等术语）。一个人在他的肉体（FT）死亡后，将 "超越 "生存。他的意识将以一种自然的方式上升，因为他的世界观所建立的基础--对PT的依恋--被打掉了。一段时间后，AT也解体了，这个人达到了MS，但仍然是同一个人。
有趣的是，费曼在《量子力学》中...
对不起，但我认为没有永生。
你可以想你所想。人们可以呼吁现代科学的重要性，人们可以简单地否认一切--"因为因为"。我并不倾向于讥讽任何观点。仅仅因为真理不能从逻辑上到达，它只能从渐进的角度来接近。真理是无法实现的。而只有我们对真理的想法，基于掌握的一圈概念，才能大声说出来。
为了动摇你，我建议我们考虑相对论中的一个例子（从我们似乎了解到的情况来看：）。
根据狭义相对论（STR），发生了以下现象：相对于观察者以光速运动的物体，其时间被放慢了3倍。在教科书中（在互联网上也有全文）描述了双胞胎的悖论，这已经成为经典。
很久以前，有一对双胞胎兄弟，瓦夏和皮奥特，他们都是20岁。它看起来像这样。
有一天，Petya有了飞向遥远星空的想法。瓦西亚和他所有的朋友，所有的人都留在了地球上，但彼佳坐上了火箭，飞走了。他迅速提高了光速，飞走了。他直接飞离了地球，然后他觉得无聊，又飞了回来，来到了广场，同胞兄弟和其他所有人都在等他:)。
根据地球时间，已经过去了30年。从Petya火箭中的地球人和Petya本人的角度来看，时间走得比较慢，那里只过了10年。这是人们会观察到的画面（为了简化图像，年龄与人的大小相关--越高，越老）。这里瓦夏是50（20+30）岁，而彼佳只有30（20+10）岁。
这就是从STR的立场来理解时间的相对性。然而，更详细的考虑提出了一些问题。例如，有趣的是，它实际上是如何从外面看起来的？而且他们会看到这对双胞胎兄弟的年龄不同。他们并排站在一起，但瓦夏比彼得大20岁!人们会看到兄弟俩去咖啡馆庆祝新年，吃着三明治，喝着香槟，并排坐在一起庆祝生活。这就是它应该被理解的方式......经典的方式。
但另一个问题出现了：Petya是如何看待这一切的？看来，他也应该看到这一点。但是没有!事实证明，在同样的STO假设的基础上，Petya应该以不同的方式感知他的回归。为什么？让我们来猜测一下:)假设Petya带着一块手表，飞...假设Petya最初决定飞行30年。他看了看自己的手表...当时钟显示15年已经过去时，他把火箭调转方向，飞回了他的地球家园。
这就是STO的作用，其中的现象被认为是相对于观察者的。当Petya回到地球时，他将以镜像的方式感知所有的现象，即：他将注意到他自己已经老了30岁，而他的双胞胎兄弟和所有的人只老了10岁。
老彼佳和小瓦夏会一起去咖啡馆庆祝新年...:)你认为不是吗？你说对了!他们会吃三明治，喝香槟。那么人们会看到什么呢？同样的事情：老皮塔、小瓦夏并排坐着......
这很奇怪...人们也很奇怪.........而且兄弟俩看起来有点发育不良......。最奇怪的是，所有这些现象都会在现实生活中发生...这有什么意义呢？如果你以正式的官僚方式来看，那么结果是，在瓦夏离开后，皮塔在他的生命中出现了两次：第一次皮塔将以50岁的身份回来，当时瓦夏将是30岁，然后瓦夏将再活一段时间，直到他50岁生日，然后皮塔将以30岁的身份回来。是这样吗？）不是吗？如何？）
也许是因为Petya的火箭正在经历的加速？STO没有说加速的影响，只说了速度，但这一切对普通人来说太复杂了，无法理解，所以让我们扳回一局：让它们都飞向不同的方向，人们留在地球上观看。
然而，这对我们的镇定来说，结果是更糟糕。一切都会重新发生。从瓦西亚的角度看，一切都发生了两次，从佩蒂亚的角度看，一切都发生了两次，从地球人的角度看，所有可观察到的事件一般都成为令人眼花缭乱的连续事件。不仅如此，年轻的兄弟们随时都会遇到老的兄弟，而且年轻的兄弟遇到年轻的兄弟，老的兄弟遇到老的兄弟。而从地球人的角度来看，它完全违反了STO的任何声明。
当一些地球人（他们还没有从这些混乱中失去理智）进一步思考时，出现了一大堆新问题。例如，人们记得，运动物体的时间加速和减速不仅发生在接近光速的速度上，而且发生在任何速度上。只是 "时间膨胀效应 "看起来较小，但它确实如此！！！。然后人们开始意识到，他们都像宇航员一样以某种速度（尽管很低，但并不改变本质）运动，其结果是所有的人与所有其他的人在他们的一生中必须以一种有序的方式反复相遇......。
结果，所有的人都把世界想象成了这样。
此后，世界分成了许多派别：有些人开始争论，认为这都是胡说八道，有些人开始证明不可能是别的，没有人能够向对方证明什么。
-----------------
这类问题在金融服务的范围内无法得到充分的回答，只是因为所描述的现象所依据的规律具有更深层次的质量基础，而更高的意识对其感知是必要的......。现代科学也被证明是无能为力的，原因相同。为了进一步发展，必须承认现实的本质和精神层面。而在这之前，我们的世界观将基于信仰，而不是知识。而在信仰的框架内，没有人可以向任何人证明什么......
我喜欢这种孤独主义......"在我衡量它之前，没有世界"。
而且不要引用能量守恒定律，它只存在于封闭的物理系统。静力学不在物质宇宙中，也不属于物质宇宙，尽管它与物质宇宙有着非常密切的联系。 好吧，简而言之，你不能用两句话来解释所有的科学教...
2个SK。 嗯，你把双胞胎悖论表现得多么丰富多彩。我不知道它是如此多面的...类似的东西，我记得是在X上某人的多重宇宙理论中，休利特或什么的...。不，埃弗雷特，但休！
在这之后，世界分成了许多派别：有人说这都是胡说八道，有人则认为不可能是别的，没有人能够向对方证明什么。
-----------------
对于这样的问题，不可能在FS的范围内得到充分的答案，只是因为所描述的现象所依据的规律在质量上有更深的基础，为了感知它，需要更高的意识......。现代科学也被证明是无能为力的，原因相同。为了进一步发展，必须承认现实的本质和精神层面。而在这之前，我们的世界观将基于信仰，而不是知识。 在信仰的框架内，没有人可以向任何人证明任何东西。
谢谢你。是的，这样的回答准备确实令人印象深刻。 但你还没有设法动摇我的基础。这些悖论很好地解释了 "有限的金融服务"。这些都是人类对三维空间感知的有限性所表现出来的效果。而宇宙很可能有更多维度。它的间接证明之一是太阳系行星轨迹的计算。 地球不会坠落（不被太阳吸引），因为如果我们引入第四维，结果是我们和地球一起均匀地直线运动，加速度=0。但我们不能在水中看到（感觉到）它，因为我们是三度空间主义者:-)。
这里有关于它的更多细节，虽然不是那么好。http://www.mao.kiev.ua/icamer/forum/zhilyaev2.htm 不在这里全部复制，只是阅读。
这就是为什么我认为，为了进一步发展，有必要不承认现实的星空和精神层面（并且有相同的意识）。但世界的多面性。如果我在这里实际消失，我所有的预测也会消失。没有永恒的生命，只有我想让人们的生命变得永恒的愿望，而我和这个世界上的其他人一样是凡人。
我绝对同意你的观点，如果我们的世界观是基于信仰而不是基于知识，我们就不会向任何人证明什么。对我来说，你对永生的概念是一个信仰问题，而不是知识问题。我的知识说没有这种事。但如果你真的能撼动我的知识，我将非常感谢你。
因此，事实证明，天平的一边是永恒的存在，另一边是绝对的，但不是永恒的自由。
当一个人大大扩展了对宇宙的理解，并试图以某种方式同化这种经验时，就会出现一碗天平。但他的思维方式是惯性的，在现代社会的传统中，即在对立的基础上，几乎是对抗的基础上（我们永恒的习惯是把世界分为善与恶，黑与白，坏与好）。应该指出的是，一般来说，这是正确的，也是相当合理的，但应该有所保留--在个人发展的这个阶段。
谢尔盖，谢谢你的补充。你和我持有接近，甚至非常接近的观点。而你所补充的帖子并不是这些观点的表达。它只是对我之前提出的问题的一个逻辑上连贯的变体的回答。这个问题很简单：就人类生活而言，相信上帝存在或不相信上帝存在，哪一个更有建设性？而条件则更简单：不可能证明或反驳上帝的存在。也就是说，对于解决这个问题的人来说，上帝是否存在是未知的。
这意味着，我说的是这个任务的解决方案，它可以借助逻辑和常识在物理层面上实现，甚至更多--在人类意识的普通层面上。 这就是为什么我代表自己制定的所有推理，扮演任务解决者的角色，是在这个普通的层面上。
你写了很多关于微妙平面和不同意识层次的有趣文章，然而，对于那些宣称 "我看不到（无法触摸、测量等）的东西不存在 "的原则作为理解世界的基本前提的人来说，所有这些对他们来说都是空话而已。
但如果你真的能撼动我的知识，我将非常感谢你。
这既容易又困难。
在这个意义上，它很容易，只要把目光从天平（试图在熟悉的概念中评估世界）转移到围绕天平的外部就可以了。同时，这也很难，因为人不能简单地自愿采取和转移注意力--要做到这一点，必须用尽解决这个问题的论据，甚至更早地想找到答案和寻找......。
随着经验的积累，人们不知不觉地开始"......嗅觉"，将真实与妄想区分开来。我只能说，这种搜索不是小的努力，正是发展的核心所在。
有很多问题，其答案是无法证明的。 如果一个人坚持不懈，一丝不苟，就不难理解，所有的答案一般都是这样的。人们知道一些事情，并不是因为它可以被明显地证明，而是因为在这一点上，社会开始利用物体的（尚不为人所知的）属性。下一代人只是用母亲的乳汁吸收新的知识；因为这是规范，是积极的肯定，不容置疑。然而，继承的知识对我们来说一点也不光彩--没有绝对的发展水平来表征人的尊严，而只是在发展的道路上工作。
2个SK。 哇，你把双胞胎悖论表现得多么丰富多彩。我不知道它是如此多面的...类似的东西，我记得是在X上某人的多重宇宙理论中，休利特，或其他什么。不，埃弗雷特，但休！
我也不知道，直到我想知道这个问题。我不能代表世界上所有的文学作品，但在我知道的所有资料中，对双胞胎悖论的描述在第一幅画后就结束了。就像Petya回来了......他们从此幸福地生活在一起。 ...)而随后的所有推理都是我的。在文献中，我没有遇到过这样的推理（也可能是我没有仔细看）。
在这种推理的基础上，需要得出一个有点出乎意料（在我看来很明显）的结论。
世界正在分化。反复地、不断地、无处不在地。随着我们的一举一动。同时，它只是从FS的角度被 "分割 "了，FS习惯于把一切都看成是幻灯片的序列--切片--呈现。但在某种程度上，一切都不言自明，没有什么是可以分割的，世界是完整的，但只是......有一个多变的未来。
在我看来，有了FS，就不可能再去碰它了。但对于MS或BS，这一切都被完整地感知到了。总的来说，仍有工作要做:)
对Yurixx。
这是一个奇怪的方式来看待它。如果你是一个物质主义者，你必须是一个破坏者，做你想做的事，过你想过的生活。
我相信恰恰相反--站在这个立场上，你明白你无法摧毁生命、自然......正如我引用你自己的话："意识只是高度组织化的物质的一种属性"。 在摧毁了物质之后，我也将杀死意识。
相反，理想主义者认为有另一种永恒的生命，他可以随心所欲地生活，就像这是一个粗略的草稿，然后在下辈子我将完全重写它。他可以以自己的理想为名杀人，在火上烧，宣布十字军东征，等等。毕竟，他没有做错任何事情，相反，他正在把我们送到那个永恒的生命中去。
但我们的最终结论是一样的。
我也选择了生命，并接受我生命的所有限制，只有一个目标，那就是永恒的生命，不是我的，而是人们的--我在地球上的后代。人们必须活在永恒中。
华-华-华 !是否有可能如此原始而直接地理解所讲的内容？我自己在生命的大部分时间里都是一个物质主义者，并没有破坏任何人或任何东西。而且我已经自觉地遵守了许多原则。
然而，看在上帝的份上，作为一个唯物主义者，请告诉我什么是善？甚至有一个绝对的好，它是什么？如果你能做到这一点，人为什么要站在这个善的一边，因为他无论如何都会死，而且在他死后没有什么取决于他是站在这一边还是另一边。 但在他活着的时候，他确实取决于它。他将不得不遵循许多限制，他将不得不放弃他的无限自由，他将不得不把一些价值（如人类的存在）置于他自己的生命之上，更不用说置于他的欲望和意图之上。
要做我们（包括唯物主义者和理想主义者）认为是好的、正确的、公平的、诚实的等等，一个人可以不顾他或她的世界观而做。我想说明的是，虽然理想主义者受到信仰的激励，即上帝创造世界的法则，但对于唯物主义者来说，根本没有这样做的动力。因此，他们的哲学对各自的毁灭（在更广泛的意义上）、对他们的生活态度（在更广泛的意义上）的说法是不同的。
我很遗憾，我不能清楚地表达自己，导致在这种简单的情况下产生误解和缺乏理解。但是，我再次想说的正是我上面写的。
你所画的理想主义者的漫画，事实上与理想主义者或理想主义毫无关系。这只是一个伪君子的形象。每个营地都有这样的人。但这不是关于他们。
关于选择和 "趋同"。我知道，虽然我们有不同的哲学，但我们的生活态度和生活原则是接近的。 这就是我写这些的原因--我知道，主要是我们会理解对方。 通过说 "你不应该破坏生命、自然......破坏物质我也会杀死意识"，你把意识放在价值尺度的很高位置上。就这样。"人们必须永生"--你已经接受了永生（它的一个方面）作为一种绝对价值。通过接受与这些价值相对应的所有限制，并遵循这些限制，人，无论哲学、信仰、国籍等，都会在适当的时候，通过个人经验，确信世界并不限于可以测量或触摸到的东西。然后，他将开始另一个新的生存期，因此也将开始新的任务。这就是任务的意义和答案。
我很抱歉，但我相信没有永生这回事。我们所有人都是凡人，甚至那个把MS发展到无法在空间或时间上定位自己的人。他失去了理智，不知道自己是谁，不知道现在是什么时候，也不知道自己是在距离太阳的第三个星球还是其他地方。）自杀就在眼前。 我们都将被埋葬，物质将被摧毁，意识也将被摧毁，因为没有物质就没有意识。
这正是我写的唯物主义的悲观主义。 从这一点到结论只有一步之遥。"如果是这样的话，那就向所有人吐口水，按自己的意愿生活，不惜一切代价享受，因为生命是短暂的，之后就什么都没有了，所以要从这种不公正中得到一些美好的东西。"
毕竟，我认为是一个奇迹（也是存在的精神基础的证明），你所做的那些道德原则的完全相反的选择，除了对真理的内在认识，没有任何理由。
因此，我产生了一个选择。一方面，有可能获得永恒的生命，但为了实现它，我必须帮助创造这个世界，或至少不破坏它。另一方面，有可能按我认为合适的方式生活，做我想做的事。而且你不需要任何东西来做这个。活着，做着。但如果事实证明我的选择是错误的，物质不是主要的，而我在生活中也犯了一些错误，我可能会失去一些东西。我不知道任何人，但对我个人来说，获得永生的可能性似乎是一个非常可观的价值。非常可观，绝对的。
然而，回到精确科学的基础上，永生的可能性的价值不应孤立于其存在的概率来考虑。而这个概率趋于零，因为没有人见过它存在的任何证据，所以永生的可能性的价值绝对小。
你不知道 "上帝的奴隶 "这句话吗？任何宗教都是奴隶。逃避现实，幻想天堂生活，胆小怕事，不愿意改变现实生活中的任何事情，为无所作为而自我辩解，对于那些教授这种田园诗概念的领导人来说，今天已经有了各种自由和天堂生活。
小心点，蒂姆博，小心点。我没有说物质主义意味着毁灭，更没有说理想主义意味着创造。在第一种和第二种情况下，问题都是世界观诱导一个人做什么。 它向他/她提供什么道德原则。所以，理想主义提供，唯物主义不提供。道德是一种精神概念。在唯物主义中，意识只出现在物质发展的某个阶段，而道德的出现更晚，当人类的意识达到一定的水平，并强烈依赖于社会、国家、经济的形成。因此，道德是一个历史范畴，是短暂的，因此是相对的。这就是为什么我说："但唯物主义不是"。我希望我解释得很清楚。
已经有了一个概念的替代。即：--用什么、谁、什么时候和在什么程度上在他的生活中做了什么来代替世界的概念。我已经说了我的想法，但我完全同意你对所做事情的看法。整个人类的历史就是一部斗争和毁灭的历史。少数人创造并给予人类的东西，成千上万的人为了自己的利益，用来征服或毁灭数百万人。而理想主义者和唯物主义者都同样参与其中。唉。
这句话中突出强调的一句话简直是搞笑的。如果我认为你对数学不感兴趣，我就会放松警惕。 但你不是，是吗？那么，你为什么如此轻易地判断概率？通过眼睛。但这不算什么。最主要的是 "没有人，从来没有和没有人"。神圣的简单性!我不会争论，更不会证明。这里有两种可能的变体。有的唯物主义者故意断然对任何超出现代科学知识范围的现象视而不见。的确，科学在发展，我们今天无法解释的东西，明天就会有相当的唯物主义解释。嗯--相当合理的立场。但在这里证明什么都没有意义。
第二个变种是简单的无知。对于这种情况，我只能说如下。一个真正的追求者（包括唯物主义者和理想主义者）将永远睁大眼睛看，不会背离事实。所以对这样的人来说，这是一个小事--事实的问题。所以挖，你会挖到很多。那么我很想知道，为什么唯物主义的概念比理想主义的概念更可取。
实质上，我并不是要决定永生的问题，也不是要估计其概率。相反，我试图解决世俗生活的问题，但要考虑到永生的可能性。即使在一无所知的情况下。 在外汇中，这被称为找到一个确保最小风险的解决方案。而你认为我们应该无视它？是的，你必须更加小心。
我曾经对 "上帝的奴隶 "的概念有和你一样的感觉，但相信我，你在这个问题上写的一切都与这个概念无关。就像你一样，我对这种现象抱有非常消极的态度。然而，上帝的奴隶则完全是另一回事。
小心点，蒂姆博，小心点。我没有说物质主义意味着毁灭，更没有说理想主义意味着创造。在第一种和第二种情况下，问题都是世界观诱导一个人做什么。 它向他/她提供什么道德原则。所以，理想主义提供，唯物主义不提供。道德是一种精神概念。