对于那些不是程序员但有创建EA想法的人来说,"致力于想法的交易者和程序员" - 页 7

 
Vita писал (а):

假设有一个系统,产生的交易有70%到30%的盈利/亏损概率。我们是否知道这事,甚至不重要。假设在做出下一个决定之前,连续有一百次盈利的交易。我倾向于相信,未来交易结果的概率不会改变,而是保持不变--70/30。结果的概率是MTS的内在属性,只要MTS保持不变,交易结果的概率就会保持 不变(只要硬币是正确的,只要不被弯曲、暗算等,就会以50/50的比例下跌)。为了 "即时 "调整手数,我不得不相信MTS突然出现或消失的 "内部储备",以增加(减少)一个有利的结果,只是基于以前的表现。 或者突然,在一系列连续的损失后,市场会屈服于我,把几个或三个利润扔在我的肩上?这同样适用于MTS在同等概率下显示潜在利润两倍的损失。以前的交易结果对MTS没有任何影响,也没有任何增加,因此它将以同样的成功率产生两倍于损失的利润。

在我看来,统计数据足以让我们相信,市场上没有明显的统计优势。 我想,根据市场的属性进行交易是可能的。

我完全同意这样一个事实,即未来交易的结果与前一个交易的结果无关,前提是新的交易还没有开始,而前一个交易已经结束。
我不同意标记的文本。如果可以的话,请解释一下如果不改变MTS,概率保持不变的结论的逻辑。
我相信在唯一的情况下是这样的--当市场将被我们的MTS设置所左右。在所有其他情况下,我认为这种说法没有依据。
最糟糕的是,除了供应和需求,市场不关心任何事情,最糟糕的是,我们无法用实际情况来衡量这个因素。但是做一个预测,我们实际上可以预见,这么多的钱会进来,这么多的钱会出去,这将改变价格--可能更容易雇用一个萨满,因为他将能够用手鼓打我们。:)

 

只要MTS不变,交易的概率就不变",这背后的逻辑非常简单。设置与此没有关系。让我们以一个简单的MTS为例,随机进行50/50的买入或卖出,盈利和亏损的止损点相等。无论这个MTS过去的结果如何,这个MTS即将进行的交易的盈亏概率仍然是50/50。再多的资金管理也无法帮助这个MTS实现盈利。而在我们改变购买和销售决策的内部逻辑之前,结果的概率不会改变。

对于具有复杂逻辑的MTS来说也是如此--交易的未来盈利概率取决于MTS本身的属性,如果其中没有任何东西被 "即时 "调整,那么就没有理由改变手数大小。另一方面,人们很容易理解交易员的心理:他或她希望在出现亏损时减少手数,在出现盈利时增加手数。但我们必须区分理想和现实。就个人而言,我在这种行为中发现了民间智慧的确认。"这就是那些想过分谨慎的交易者容易吸收的智慧。


 
Vita писал (а):

只要MTS不变,交易的概率就不变",这背后的逻辑非常简单。设置与此没有关系。让我们以一个简单的MTS为例,随机进行50/50的买入或卖出,盈利和亏损的止损点相等。无论这个MTS过去的结果如何,这个MTS即将进行的交易的盈亏概率仍然是50/50。无 论怎样的资金管理都无法帮助这个MTS变得有利可图。 而在我们改变买卖决策的内在逻辑之前,结果的概率不会改变。

对于具有复杂逻辑的MTS来说也是如此--交易的未来盈利概率取决于MTS本身的属性,如果其中没有任何东西被 "即时 "调整,那么就没有理由改变手数大小。另一方面,人们很容易理解交易员的心理:他或她希望在出现亏损时减少手数,在出现盈利时增加手数。但我们必须区分理想和现实。就个人而言,我在这种行为中发现了民间智慧的确认。"这就是那些想要过分谨慎的交易者容易吸收的智慧。


你是说,这种随机(50/50)进场的交易结果是50/50?
也就是说,如果你不随机进入,那么结果就不会是50/50?

那么你是如何处理这些差价的呢?
看,我们在不同的方向开盘,止损点的数量相同。假设我们在1.2800开盘卖出,止损在1.2850,盈利在1.2750。这里的等概率结果在哪里?
53点盈利,47点亏损,我们应该用什么来注销这两个点差?
 
1

帐户:1 名称: 1 货币:美元 2006年8月29日,20:08
已结束的交易。
票务 开放时间 类型 很多 项目 价格 S / L T / P 关闭时间 价格 委员会 税收 互换 盈利
7155016 2006.08.28 09:40 平衡 存款 100 000.00
7167328 2006.08.28 20:21 购买 0.10 荣华富贵 1.2794 1.2776 1.2812 2006.08.28 23:04 1.2776 0.00 0.00 0.00 -18.00
7167341 2006.08.28 20:23 购买 0.10 gbpusd 1.8965 1.8941 1.8989 2006.08.28 21:00 1.8941 0.00 0.00 0.00 -16.80
7167355 2006.08.28 20:24 出售 0.10 美国 117.14 117.32 116.96 2006.08.29 02:47 116.96 0.00 0.00 -1.41 15.39
7167439 2006.08.28 20:32 出售 0.10 汇率 149.88 150.12 149.64 2006.08.29 09:52 149.64 0.00 0.00 -0.96 20.57
7167531 2006.08.28 20:40 出售 0.10 USDCHF 1.2350 1.2380 1.2320 2006.08.29 06:29 1.2320 0.00 0.00 -1.12 24.35
7167582 2006.08.28 20:45 出售 0.10 胆量 1.5798 1.5822 1.5774 2006.08.29 12:04 1.5774 0.00 0.00 -0.60 19.48
7167587 2006.08.28 20:45 出售 0.10 稽查 0.7592 0.7616 0.7568 2006.08.29 03:51 0.7616 0.00 0.00 -0.34 -48.00
7167612 2006.08.28 20:47 出售 0.10 ǞǞǞ 1.1097 1.1127 1.1067 2006.08.28 22:59 1.1127 0.00 0.00 0.00 -26.96
7167669 2006.08.28 20:54 购买 0.10 gbpjpy 222.14 221.66 222.62 2006.08.29 04:01 221.66 0.00 0.00 1.52 -28.76
7167707 2006.08.28 20:57 出售 0.10 gbpchf 2.3416 2.3464 2.3368 2006.08.29 08:50 2.3368 0.00 0.00 -1.35 27.29
7167871 2006.08.28 21:05 购买 0.10 gbpusd 1.8953 1.8929 1.8977 2006.08.28 22:30 1.8929 0.00 0.00 0.00 -16.80
7167988 2006.08.28 21:14 购买 0.10 chfjpy 94.85 94.55 95.15 2006.08.29 16:25 94.55 0.00 0.00 0.18 -25.65
7168100 2006.08.28 21:19 出售 0.10 nzdusd 0.6381 0.6405 0.6357 2006.08.29 05:15 0.6405 0.00 0.00 -0.78 -48.00
7168143 2006.08.28 21:22 购买 0.10 usdsek 7.2445 7.2145 7.2745 2006.08.29 09:01 7.2145 0.00 0.00 0.72 -41.58
7168171 2006.08.28 21:24 出售 0.10 おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおに 6.2893 6.3193 6.2593 2006.08.29 16:49 6.3193 0.00 0.00 -0.76 -47.48
7168242 2006.08.28 21:30 购买 0.10 ǞǞǞ 5.8352 5.8172 5.8532 2006.08.29 05:16 5.8172 0.00 0.00 0.51 -30.95
7168445 2006.08.28 21:52 购买 0.10 ǞǞǞ 7.1788 7.1188 7.2388 2006.08.29 08:18 7.1188 0.00 0.00 -0.80 -84.33
7168862 2006.08.28 22:31 购买 0.10 gbpusd 1.8934 1.8910 1.8958 2006.08.29 02:19 1.8958 0.00 0.00 -0.27 16.80
7169244 2006.08.28 22:59 出售 0.10 ǞǞǞ 1.1121 1.1151 1.1091 2006.08.29 09:02 1.1091 0.00 0.00 -0.36 27.05
7169358 2006.08.28 23:04 出售 0.10 荣华富贵 1.2776 1.2794 1.2758 2006.08.29 00:38 1.2794 0.00 0.00 0.77 -18.00
7170212 2006.08.29 00:42 出售 0.10 荣华富贵 1.2790 1.2808 1.2772 2006.08.29 02:39 1.2808 0.00 0.00 0.00 -18.00
7190407 2006.08.29 19:12 出售 0.10 梦之城_梦之城娱乐_梦之城国际娱乐_梦之城国际娱乐平台 1.2765 1.2783 1.2747 2006.08.29 20:01 1.2783 0.00 0.00 0.00 -18.00
7190433 2006.08.29 19:13 出售 0.10 gbpusd 1.8913 1.8937 1.8889 2006.08.29 20:02 1.8937 0.00 0.00 0.00 -16.80
7190693 2006.08.29 19:26 购买 0.10 nzdusd 0.6413 0.6389 0.6437 2006.08.29 20:00 0.6389 0.00 0.00 0.00 -48.00
7191382 2006.08.29 20:01 出售 0.10 nzdusd 0.6399 0.6423 0.6375 2006.08.29 20:07 0.6423 0.00 0.00 0.00 -48.00
0.00 0.00 -5.05 -449.18
关闭的P/L。 -454.23
公开交易。
票务 开放时间 类型 很多 项目 价格 S / L T / P 价格 委员会 税收 互换 盈利
7167917 2006.08.28 21:08 出售 0.10 euraud 1.6833 1.6923 1.6743 1.6808 0.00 0.00 0.96 19.05
7167878 2006.08.28 21:06 购买 0.10 欧洲共同体(Eurcad) 1.4210 1.4150 1.4270 1.4193 0.00 0.00 -0.67 -15.32
7167652 2006.08.28 20:51 出售 0.10 堡垒 0.6745 0.6769 0.6721 0.6752 0.00 0.00 0.61 -13.28
7168224 2006.08.28 21:29 出售 0.10 ǞǞǞ 1.5773 1.5833 1.5713 1.5756 0.00 0.00 -0.67 10.79
7190476 2006.08.29 19:15 出售 0.10 美国 116.89 117.07 116.71 116.81 0.00 0.00 0.00 6.85
7190493 2006.08.29 19:16 购买 0.10 汇率 149.29 149.05 149.53 149.41 0.00 0.00 0.00 10.28
7190497 2006.08.29 19:16 出售 0.10 USDCHF 1.2349 1.2379 1.2319 1.2329 0.00 0.00 0.00 16.22
7190522 2006.08.29 19:17 购买 0.10 胆量 1.5776 1.5752 1.5800 1.5768 0.00 0.00 0.00 -6.49
7190537 2006.08.29 19:18 出售 0.10 稽查 0.7604 0.7628 0.7580 0.7618 0.00 0.00 0.00 -28.00
7190545 2006.08.29 19:19 购买 0.10 ǞǞǞ 1.1104 1.1074 1.1134 1.1096 0.00 0.00 0.00 -7.21
7190595 2006.08.29 19:22 购买 0.10 gbpjpy 221.25 220.77 221.73 221.36 0.00 0.00 0.00 6.59
7190616 2006.08.29 19:23 出售 0.10 gbpchf 2.3363 2.3411 2.3315 2.3369 0.00 0.00 0.00 -3.41
7190640 2006.08.29 19:24 购买 0.10 chfjpy 94.70 94.40 95.00 94.74 0.00 0.00 0.00 3.42
7190699 2006.08.29 19:27 购买 0.10 usdsek 7.2328 7.2028 7.2628 7.2154 0.00 0.00 0.00 -24.12
7190708 2006.08.29 19:27 购买 0.10 お問い合わせ 6.3239 6.2939 6.3539 6.3011 0.00 0.00 0.00 -36.18
7190718 2006.08.29 19:28 出售 0.10 ǞǞǞ 5.8402 5.8582 5.8222 5.8324 0.00 0.00 0.00 13.37
7190731 2006.08.29 19:29 购买 0.10 ǞǞǞ 7.1450 7.0850 7.2050 7.1450 0.00 0.00 0.00 0.00
7191502 2006.08.29 20:01 出售 0.10 梦之城_梦之城娱乐_梦之城国际娱乐_梦之城国际娱乐平台 1.2781 1.2799 1.2763 1.2794 0.00 0.00 0.00 -13.00
7191566 2006.08.29 20:03 购买 0.10 gbpusd 1.8935 1.8911 1.8959 1.8956 0.00 0.00 0.00 14.70
0.00 0.00 0.23 -45.74
浮动盈亏。 -45.51
工作订单。
票务 开放时间 类型 很多 项目 价格 S / L T / P 市场价格
没有交易
摘要。
存款/取款。 100 000.00 信用贷款。 0.00
关闭的交易盈亏。 -454.23 浮动盈亏。 -45.51 保证金。 2 197.39
平衡。 99 545.77 公平。 99 500.26 自由保证金。 97 303.01
细节。
毛利。 144.86 损失总额。 599.09 净利润总额。 -454.23
利润因素。 0.24 预期的回报。 -18.17
绝对缩减。 454.23 最大回撤(%)。 454.23 (0.45%)
总交易量。 25 空头头寸(赢得%)。 15 (40.00%) 多头头寸(赢得%)。 10 (10.00%)
盈利交易(占总数的百分比)。 7 (28.00%) 亏损交易(占总数的百分比)。 18 (72.00%)
最大的 利润交易。 26.69 损失贸易。 -85.13
平均值 利润交易。 20.69 损失贸易。 -33.28
最大 ($): 3 (65.18) 连续损失(美元)。 6 (-204.51)
最大限度 连续盈利(计数)。 65.18 (3) 连败(计数)。 -204.51 (6)
平均值 连续获胜。 1 连续亏损。 3
随机进场,止损/盈利大小相等,到目前为止结果是1到3,现在金额不重要,只有+或-。
 
Daemon:
你是说,这种随机(50/50)进场的交易结果是50/50%?
也就是说,如果你不随机进入,那么结果就不会是50/50?

那么你是如何处理这些差价的呢?
看,我们在不同的方向开盘,止损点的数量相同。假设我们在1.2800开盘卖出,止损在1.2850,盈利在1.2750。这里的等概率结果在哪里?
53点盈利,47点亏损,2个点差该如何注销?


我不想被25个交易的随机性所迷惑。你真的认为你的例子可以用来表示1比3的比例吗?你似乎想相信这个比例。 而我则更喜欢简单的、能说明问题的例子,对观点进行剖析,而不是让你在三棵松下徘徊。让我给你看几个。

哦,至于价差,它是不会消失的。随机的MTS在上面漏水。仔细看看这个测试,与你的测试相比,或多或少有统计学意义。MTS的第一份报告,止损点等距(如果我们以买入价开盘,这意味着止损点与卖出价相差50点,反之亦然)。 正如你所看到的,我们有差不多相同数量的赢利和亏损。 市场有相同的步骤--无论是盈利还是损失。在这里,我们有一个同等概率的结果。当然,对于欧元兑美元,平均盈利交易比50点低约3个点,而平均亏损交易则大3个点。

随机


符号 欧元兑美元(欧元对美元)
期间 1小时(H1) 2002.07.24 08:00 - 2006.08.25 00:00 (2001.01.01 - 2006.08.25)
模型 所有刻度线(基于所有最小的可用周期,对每个刻度线进行分形插值)。
参数
历史上的酒吧 25530 模拟的蜱虫 3895915 建模质量 45.60%
初始存款 10000.00
净利润 -8980.32 利润总额 66067.00 全部损失 -75047.32
盈利能力 0.88 预期报酬率 -3.18
绝对缩水 9041.44 最大缩水 9041.44 (90.41%) 相对缩减 90.41% (9041.44)
交易总额 2824 空头头寸(赢利百分比) 1394 (49.07%) 多头头寸(赢利百分比) 1430 (50.70%)
盈利的交易(占全部的百分比) 1409 (49.89%) 亏损交易(占全部的百分比) 1415 (50.11%)
最大的 有利的交易 50.60 亏损交易 -57.80
平均值 有利的交易 46.89 亏损的交易 -53.04
最大数量 连赢 11 (517.00) 连续损失(亏损) 9 (-476.04)
最大 连续盈利(赢的次数) 517.00 (11) 连续损失(损失次数) -476.04 (9)
平均值 连续赢利 2 连续损失 2



而这里是止损值相等的报告。 注意,平均盈亏变得相等,但盈利-亏损交易的比例却发生了变化。现在市场在价差上离盈利更远,而在价差上离亏损更近。因此,损失变得更加频繁,所以这个MTS将以与前一个相同的方式失去价差。

不管以前的交易、手数大小和你相信什么,这些简单的MTS中的每一个都会在未来以相同的概率产生利润/亏损。但通过玩弄止损和手数的大小,在不同的货币对上混合使用,很容易欺骗自己,相信这种萨满式的操纵会改变未来盈利/亏损的概率。

战略测试仪报告
随机


符号 欧元兑美元(欧元对美元)
期间 1小时(H1) 2002.07.24 08:00 - 2006.08.25 00:00 (2001.01.01 - 2006.08.25)
模型 所有刻度线(基于所有最小的可用周期,对每个刻度线进行分形插值)。
参数
历史上的酒吧 25530 模拟的蜱虫 3895915 建模质量 45.60%
初始存款 10000.00
净利润 -9337.08 利润总额 62639.80 全部损失 -71976.88
盈利能力 0.87 预期报酬率 -3.46
绝对缩水 9406.24 最大缩水 9406.24 (94.06%) 相对缩减 94.06% (9406.24)
交易总额 2695 空头头寸(赢利百分比) 1329 (45.75%) 多头头寸(赢利百分比) 1366 (47.44%)
盈利的交易(占全部的百分比) 1256 (46.60%) 亏损交易(占全部的百分比) 1439 (53.40%)
最大的 有利的贸易 54.32 亏损交易 -53.84
平均值 有利的交易 49.87 亏损的交易 -50.02
最大数量 连赢 11 (548.32) 连续损失(亏损) 11 (-551.92)
最大 连续盈利(赢的次数) 548.32 (11) 连续损失(损失次数) -551.92 (11)
平均值 连续赢利 2 连续损失 2


例如,我用随机输入的MTS来测试交易代码(而不是决策逻辑)。如果我获得了报告中显示的数字,这意味着很有可能交易代码不包含严重错误。我必须感谢MT测试器,它完美地管理了简单的MTS的测试。我希望你也能这样做。

 

你为什么认为测试在25次交易后就停止了?

我手头的东西就是我发布的内容。很抱歉,我没有食谱。我等着你的。

 
Daemon:

你为什么认为测试在25次交易后就停止了?

我手头的东西就是我发布的内容。很抱歉,我没有食谱。我等着你的。


你把你手头的东西贴出来,真是太客气了。另一方面,我对你发布的内容、你写的东西进行了评论,并为你不同意的我的观点进行了辩护。我没有读懂你的想法。请注意,我对你测试的命运没有任何假设。然而,我倾向于相信,你没有什么严肃的东西来支持你的观点。
 

你在为什么辩护?你承诺的结果应该是50/50?它在哪里? 我没有看到证据,虽然我自己把它进行了测试,它已经把40个盈利60个损失或2/3的比例拉平了,但它不是50/50,你不明白吗?我现在正和一位数学家坐在一起讨论这个案例,以证明你的观点。结论是,对于随机进场 的50/50交易,必须有一个第四位数的点差,即简单地说,为了有接近0.50的概率,有相等的止损和利润,一方必须有1000点的规模,你是说?在这样的位置上可能会讨论哪些MM,你要等多久才会有结果?请说明。
到目前为止,我还没有看到任何证据表明随机输入可以给出50/50,非随机输入可以给出50/50,我们所拥有的只是谈话。
如果是随机进入,那就很清楚,是随机的。 非随机进入呢?:)
与一个能用自己的成功例子证明什么的人讨论这个话题会很有趣,而我不会听从证明和公理之类的东西,因此无条件地相信。如果你没有任何真正的成功,请善待自己,至少在纸上证明,我们将一起检查。

 
Daemon:

你在为什么辩护?你承诺的结果应该是50/50?它在哪里? 我没有看到证据,虽然我自己把它进行了测试,它已经把40个盈利60个损失或2/3的比例拉平了,但它不是50/50,你不明白吗?我现在正和一位数学家坐在一起讨论这个案例,以证明你的观点。结论是,对于随机进场的50/50交易,必须有一个第四位数的点差,即简单地说,为了有接近0.50的概率,有相等的止损和利润,一方必须有1000点的规模,你是说?在这样的位置上可能会讨论哪些MM,你要等多久才会有结果?请说明。
就我所见,没有证据表明随机输入可以给出50/50,也没有证据表明非随机输入可以给出50/50,我们所拥有的只是空谈。
如果是随机进入,那就很清楚,是随机的。 非随机进入呢?:)
与一个能用自己的成功例子证明什么的人讨论这个话题会很有趣,而我不会听从证明和公理之类的东西,因此无条件地相信。如果你没有任何真正的成功,请善待自己,至少在纸上证明,我们将一起检查。


为了证明我的观点,我贴出了一个EA随机打开买入或卖出的结果。差价很容易核算,50/50的比例没有任何变化。我的例子清楚地显示了这一结果是在哪个时期、哪个货币和哪个时间框架下获得的。我不需要任何无证的信仰。任何人都可以检查它。你关于40/60的说法仍将是一个神话,无法为所有在场的人所验证,除非你指出你在哪里以及在什么条件下取得了这样的结果。再说一遍,你能给我们提供任何可以证实40/60假说的东西吗?至少要测试参数,以便不管你的信念如何,都能对40/60假设进行测试?

此外,我可以告诉大家,在其他货币和时间框架的其他区间,交易数量 在1000笔左右的情况下,我们获得了我所说的同样的50/50结果。50/50是市场的一个属性。 在任何时候,从一个固定的位置,市场以相等的概率达到等距离的点 - 50/50。没有必要删除1000点的止损。为了验证50/50的假设,删除1个点就足够了,但检查的数量应该增加到至少1000个。重复同样的步骤,做2个点。为3个点,以此类推。结果将无一例外地表明50/50。作为对你的数学家的敬意--我把 "统计 "这个词传给你。

非随机进入是不可能的。市场并没有给我提到的MTS带来统计上的优势。
 

不同的是,你在玩,我在工作。在类似EA的STRATEGY TESTER中测试的结果,我也可以摆出来,但因为我尊重当地人和你等人,我是实时测试的。在论坛的某个地方,我想我告诉过你我是如何在一个新的构建上测试一个EA的。 而且它开了一个头寸,在止损上工作并显示了利润,止损没有被修改,在这个测试器中我们可以认真谈论什么样的证据?起初我把你用测试人员的例子所做的论证当作一个笑话,但现在我发现这一切并不那么好笑。你希望有人分析你的EA的交易,还是你想自己做?

简单地说,在你的测试器中显示,你的模拟质量是45%,而我的模拟是100% :)这是一个论点吗?