Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 2675

 
Aleksey Nikolayev #:

В примере есть микрофон снаружи наушника, который ловит чистый исходный шум. Что у нас может быть их аналогом (микрофона и шума)? Там вся математика, по сути, лишь определяет как искажается шум проходя через наушники (и потом этот искажённый шум "вычитается" ).

Видео как пример адаптивности,  а не прямое руководство к действию

В видео показано что можно работать с меняющейся средой, и что обычные не адаптивные фильтры не справляються с меняющейся средой.. 

1. Рынок  - меняющаяся среда

2. индикаторы, нейронки  -  не адаптивные признаки/фильтры
 
vladavd #:

Есть и то, и другое, но вещи это и правда несопоставимые. 

Купил товар - как-то его преобразовал (переработал, доставил на прилавок и т.п.) - продал - вернулся к 1 пункту и повторил все сначала. Что это, если не цикл? Конечно, таких циклов на самых разных масштабах огромное количество и за счет их постоянной интерференции чистого сигнала не получается. Ну получается грязный, все равно с ним можно работать.

Ну это тренд, но не сигнал же ) Сигнал это когда какая-то упорядоченная информация, которую можно интерпретировать, правильно? 

А следы от колёс на дороге можно считать сигналом? Наверное, если их кто-то
оставил умышленно, то да. Но какой смысл его экстраполировать.
 Или можно начать анализировать и экстраполировать лесную тропу или порошковую дорожку
 
Maxim Dmitrievsky #:
Ну это тренд, но не сигнал же )

Ну вычтем тренд, нормализуем амплитуды - останется синусоида(ы).

На примере с тем же условным товаром: тарим склады для производства - цена растет, затарили - перестала расти или стала падать. Спустя время, распродав запасы, возвращаемся на рынок и снова тарим - цена опять растет. Понятно, что в реальности все намного сложнее, но базовая модель ведь именно такая. 


Maxim Dmitrievsky #:
Сигнал это когда какая-то упорядоченная информация, которую можно интерпретировать, правильно? 

Что интерпретировать проще, чем синусоиду? Наверху продаем, внизу покупаем.

Maxim Dmitrievsky #:
А следы от колёс на дороге можно считать сигналом? Наверное, если их кто-то
оставил умышленно, то да. Но какой смысл его экстраполировать.
 Или можно начать анализировать и экстраполировать лесную тропу или порошковую дорожку

Следы сигналом считать незачем, потому что у нас перед глазами дорога, а стало быть и прогнозировать нечего - достаточно просто смотреть вперед. На рынке дороги нет, есть только смутные представления о том, какой она будет. 

 
vladavd #:

Ну вычтем тренд, нормализуем амплитуды - останется синусоида(ы).

На примере с тем же условным товаром: тарим склады для производства - цена растет, затарили - перестала расти или стала падать. Спустя время, распродав запасы, возвращаемся на рынок и снова тарим - цена опять растет. Понятно, что в реальности все намного сложнее, но базовая модель ведь именно такая. 


Ну здесь понятный фактор - тарим товары, цена растёт. Его можно учесть в формуле и отслеживать динамику. А изменение цены это реакция. На Форексе тогда сигналом будет нечто подобное, но не сам график, который просто отражает обменный курс и информации о будущем не несёт 

А ТС строятся не на прогнозировании, а на ошибках (неэффективностях) разного рода. Но в них нет сигнала, как и в остальном графике. Их можно как-то отфильтровать, если они есть, но сложно очень на эффективном рынке
 
Maxim Dmitrievsky #:
Ну здесь понятный фактор - тарим товары, цена растёт. Его можно учесть в формуле и отслеживать динамику. А изменение цены это реакция. На Форексе тогда сигналом будет нечто подобное, но не сам график, который просто отражает обменный курс и информации о будущем не несёт 

Не вижу принципиальных отличий между заводом ЖБИ, который тарит песок для производства, и импортером электроники, который тарит валюту для закупки товара за бугром. Да, разные рынки, но физика процесса одинаковая. 

"Нечто подобное" от разных участников складывается в общий сигнал. Товар ведь покупает не один игрок, а множество. Какая-то часть из этого множества действует на одном временном горизонте, рисуя тем самым более или менее стабильный сигнал в цене. 

 

Maxim Dmitrievsky #:

А ТС строятся не на прогнозировании, а на ошибках (неэффективностях) разного рода. Но в них нет сигнала, как и в остальном графике. Их можно как-то отфильтровать, если они есть, но сложно очень на эффективном рынке

Сложно, спору нет. А неэффективности найти на эффективном рынке разве просто?)

 
vladavd #:

Не вижу принципиальных отличий между заводом ЖБИ, который тарит песок для производства, и импортером электроники, который тарит валюту для закупки товара за бугром. Да, разные рынки, но физика процесса одинаковая. 

"Нечто подобное" от разных участников складывается в общий сигнал. Товар ведь покупает не один игрок, а множество. Какая-то часть из этого множества действует на одном временном горизонте, рисуя тем самым более или менее стабильный сигнал в цене. 

Так сигнал был до, а курс изменился после. Здесь lead-lag отношение. Тогда дорога в фундаментальный анализ, но экстраполировать синусойдами там нечего, а хотелось бы конечно. Да и фундаменталисты не в восторге от своей работы 😀
 
vladavd #:

На примере с тем же условным товаром: тарим склады для производства - цена растет, затарили - перестала расти или стала падать. Спустя время, распродав запасы, возвращаемся на рынок и снова тарим - цена опять растет. Понятно, что в реальности все намного сложнее, но базовая модель ведь именно такая. 



Товар закупается на определённых ценовых уровнях, для этого анализируются  временные ряды(изменения цены у поставщиков) далее покупаем у кого дешевле и разу продаем тому у кого цена выше. И склад не нужно содержать 😄. Я вижу это так )) 

 
vladavd #:

Сложно, спору нет. А неэффективности найти на эффективном рынке разве просто?)

Обычно находятся по наитию и долго не живут )
Поэтому, раз тема про МО, мне нравятся всякие перебиралки вариантов, иногда неплохо находят
 
Отстаньте от синусоид если понимаете что с ними делать) 
Причина обращения: