Interessante e Humor - página 3495

 
transcendreamer:
Acho que isso é uma dica...
Não é - apenas parece -
 
transcendreamer:
Espero não o estar a provocar ou ofender com o meu posto anterior e compreendo perfeitamente o que está a escrever, o papel de Estaline e a necessidade de industrialização, tudo isto não estou a contestar, mas quero dizer um pouco diferente: foram os campos e as histórias com "inimigos do povo" e todas estas medidas íngremes e purgas de classe realmente necessárias à beira do normal? (na verdade para além do normal) - e porque é que no final tudo acabou por degenerar gradualmente na mais banal nomenklatura trough para "compinchas", e começaram a surgir noções completamente estranhas, tais como o conceito de "eu consegui" porque nem o dinheiro conseguia comprá-lo? - Isto não indica uma contradição fundamental na estrutura de uma sociedade deste tipo? - e sem dúvida que sim, a proeza laboral do povo e o avanço industrial e os foguetes são todos super, mas por alguma razão não se quer viver nessa era e repetir essa experiência... Quanto à guerra, é um factor exógeno porque existem 2 contra-exemplos claros: a Alemanha rendida com enorme inflação, devastação, dívida e concessões, agora subitamente a 1ª economia na Europa, e o Japão rendido com um mínimo de terras e recursos a sobreviver às explosões nucleares e agora subitamente uma das principais economias inovadoras na Ásia - isto não sugere que inicialmente havia algo de errado com a URSS? - Como é que o país vitorioso (URSS) acabou por se tornar uma colónia de recursos?

Estou impressionado com a sua tentativa de responder à pergunta: porquê assim?

Há muitas pessoas que tentam responder a esta pergunta. Durante os últimos 25 anos, a russofobia anti-soviética e a subserviência ao Ocidente têm sido a corrente dominante. E esta adulação tornou impossível pensar.

Mas há outras respostas e há outras pessoas que pensam sobre isso e dão respostas.

Aqui está o que tenho revisto sobre os pontos nodais.

1. A Guerra Civil. Era evitável? Não. Vamos esclarecer a data de início da guerra civil. Ao contrário da data comummente aceite - 1918, devemos considerar como tal a data de Fevereiro de 1917, quando soldados da guarnição se juntaram às manifestações dos trabalhadores em São Petersburgo e começaram a reunir oficiais e polícias. Com impunidade.

A causa da guerra civil não foram as intrigas de cidadãos individuais ou de partidos, mas sim cisões profundas e irreconciliáveis na sociedade. Estas fendas estavam a fermentar há décadas e foram todas desnudadas ao mesmo tempo com a remoção do Czar do trono. Em todos os países do mundo tais fendas são resolvidas da única forma - pela guerra civil.

2. Raskulakization. Poderia ter sido feito de forma diferente, humanamente? Convencendo as pessoas sem alienar os potenciais apoiantes da classe média? Não sei. Era necessário libertar recursos de mão-de-obra para a industrialização e substituir aqueles que tinham abandonado a agricultura, aumentando a produtividade. Foi chamada "colectivização e industrialização".

Os problemas de preparação para a guerra foram resolvidos? O país estava quase dois anos atrasado nos seus preparativos para a guerra (a paridade militar-industrial só foi alcançada em meados de 1943).

3. 1937. Um ano nodal para a compreensão 1991. Um ataque maciço de anti-soviéticos e russófobos, de modo a que nunca tentemos sequer resolver o problema, mas apenas nos arrependermos e meter na cabeça a nossa segunda rudeza.

Pessoalmente, apoio a opinião daqueles que acreditam que 1937, com a palavra muito conveniente para "repressão" de distorção, foi uma continuação da guerra civil. Se alguém acreditar nisso, então surge automaticamente a questão: quem e com quem.

A resposta.

Havia três pontos de vista diferentes dentro do partido

  • revolução mundial
  • Recebendo benefícios como vencedores da revolução
  • A construção de uma sociedade justa, que deve necessariamente ser defendida numa guerra.
A guerra foi travada com as armas que tínhamos (denúncias, dicas anónimas, despachos especiais). Mas as pessoas que participaram nesta guerra foram as que saíram da guerra civil, e a sua formação foi na destruição do inimigo com um contra-saber-rattling - aos pedaços de carne.

Este último ponto de vista prevaleceu. O resultado foi a industrialização e a vitória na guerra.

4. Morte de Estaline. As pessoas que querem viver bem chegam ao poder - esta é a segunda parte do partido de acordo com a classificação de 1937. Tanto a parte superior da nomenklatura como a parte superior da intelligentsia viviam bem. E em 1985, todas estas pessoas chegaram à conclusão de que os seus filhos deveriam ter o direito de herdar o estatuto social dos seus pais.

E foi isso. O destino do país foi selado.

Sim, o socialismo na Rússia está morto. Mas a história do socialismo na Rússia, não é uma refutação da própria ideia de uma sociedade justa. Uma certa parte da nossa sociedade quer muito o contrário, eles torcem, fabricam documentos, mentem... Mas hoje em dia há cada vez mais pessoas que compreendem a história do país tal como eu a delineei. Estas pessoas estão a tornar-se cada vez mais corajosas nos meios de comunicação social.

Voltaremos à ideia vermelha num novo ramo da história, porque a justiça está nos nossos genes. E o destino do homem NÃO é "comprar/comprar/alimentar tudo e reciclar na merda".

É preciso compreender a própria história e tirar conclusões e ouço-as muito frequentemente.

1. Sem cisões na sociedade, especialmente com o cheiro da guerra civil

2. A traição das elites deve ser abordada.

 
Sanych, está a ser alimentado algures ou está apenas a ser você mesmo?
 
СанСаныч Фоменко:

Estou a tentar construir uma imagem adequada do mundo. Filtro cuidadosamente as fontes. Formulação de critérios de avaliação.

Que mais?

É muito mau na compilação de uma imagem adequada do mundo. Tentar ter uma visão mais ampla do mundo e dos seres humanos. E não só do ponto de vista de "comer", pois a sua preocupação com uma distribuição justa não resolve outro problema que o de comer. No centro do seu desejo de uma distribuição justa está a ideia de que é como se houvesse uma distribuição injusta no mundo e que alguém tenha sido dado e você não tenha sido dado o suficiente. É apenas um ressentimento para com o mundo.
 
O Mundo é uma enorme casa flutuante (SanSanych, JQS e os nostálgicos da URSS não devem olhar).

http://www.liveinternet.ru/users/5679659/post401910239
 
СанСаныч Фоменко:

Estou impressionado com a sua tentativa de responder à pergunta: porquê assim?

Há muitas pessoas que tentam responder a esta pergunta. Durante os últimos 25 anos, a russofobia anti-soviética e a subserviência ao Ocidente têm sido a corrente dominante. E esta adulação tornou impossível pensar.

Mas há outras respostas e há outras pessoas que pensam sobre isso e dão respostas.

Aqui está o que tenho revisto sobre os pontos nodais.

1. A Guerra Civil. Era evitável? Não. Vamos esclarecer a data de início da guerra civil. Ao contrário da data comummente aceite - 1918, devemos considerar como tal a data de Fevereiro de 1917, quando soldados da guarnição se juntaram às manifestações dos trabalhadores em São Petersburgo e começaram a reunir oficiais e polícias. Com impunidade.

A causa da guerra civil não foram as intrigas de cidadãos individuais ou de partidos, mas sim cisões profundas e irreconciliáveis na sociedade. Estas fendas estavam a fermentar há décadas e foram todas desnudadas ao mesmo tempo com a remoção do Czar do trono. Em todos os países do mundo tais fendas são resolvidas da única forma - pela guerra civil.

2. Raskulakization. Poderia ter sido feito de forma diferente, humanamente? Convencendo as pessoas sem alienar os potenciais apoiantes da classe média? Não sei. Era necessário libertar recursos de mão-de-obra para a industrialização e substituir aqueles que tinham abandonado a agricultura, aumentando a produtividade. Foi chamada "colectivização e industrialização".

Os problemas de preparação para a guerra foram resolvidos? O país estava quase dois anos atrasado nos seus preparativos para a guerra (a paridade militar-industrial só foi alcançada em meados de 1943).

3. 1937. Um ano nodal para a compreensão 1991. Um ataque maciço de anti-soviéticos e russófobos, de modo a que nunca tentemos sequer resolver o problema, mas apenas nos arrependermos e meter na cabeça a nossa segunda rudeza.

Pessoalmente, apoio a opinião daqueles que acreditam que 1937, com a palavra muito conveniente para "repressão" de distorção, foi uma continuação da guerra civil. Se assim for, surge automaticamente a questão: quem e com quem.

A resposta.

Havia três pontos de vista diferentes dentro do partido

  • revolução mundial
  • Recebendo benefícios como vencedores da revolução
  • A construção de uma sociedade justa, que deve necessariamente ser defendida numa guerra.
Combatemos com as armas que tínhamos (denúncias, informações anónimas, despachos especiais). Mas as pessoas que participaram nesta guerra foram as que saíram da guerra civil, e a sua formação foi conseguida destruindo o inimigo com um golpe de contra-saber - em pedaços de carne.

Este último ponto de vista prevaleceu. O resultado foi a industrialização e a vitória na guerra.

4. Morte de Estaline. As pessoas que querem viver bem chegam ao poder - esta é a segunda parte do partido de acordo com a classificação de 1937. Tanto a parte superior da nomenklatura como a parte superior da intelligentsia viviam bem. E em 1985, todas estas pessoas chegaram à conclusão de que os seus filhos deveriam ter o direito de herdar o estatuto social dos seus pais.

E foi isso. O destino do país foi selado.

Sim, o socialismo na Rússia está morto. Mas a história do socialismo na Rússia, não é uma refutação da própria ideia de uma sociedade justa. Uma certa parte da nossa sociedade quer muito o contrário, eles torcem, fabricam documentos, mentem... Mas hoje em dia há cada vez mais pessoas que compreendem a história do país tal como eu a delineei. Estas pessoas estão a tornar-se cada vez mais corajosas nos meios de comunicação social.

Voltaremos à ideia vermelha num novo ramo da história, porque a justiça está nos nossos genes. E o destino do homem NÃO é "comprar/comprar/alimentar tudo e reciclar na merda".

É preciso compreender a própria história e tirar conclusões e ouço-as muito frequentemente.

1. Sem cisões na sociedade, especialmente com o cheiro da guerra civil

2. O problema da traição pelas elites deve ser abordado.

Para evitar a traição das elites é necessário, em primeiro lugar, elevar estas mesmas elites, para criar um espírito e experiência de gestão estratégica, isto não existe agora, por exemplo, os mesmos estados do Fursov: não formamos elites políticas e provavelmente muitos concordariam, especialmente olhando para os recentes escândalos fenomenais nos níveis superiores do governo....

Não haverá guerra civil porque todos estão ocupados a sobreviver e a ganhar e não há carga apaixonada suficiente para uma tal causa......

A justiça é muito boa, mas a ideia vermelha é um beco sem saída, se a entendermos no sentido soviético, é uma loucura quando o sistema começa a devorar-se a si próprio, afinal Voroshilov parece ter dito orgulhosamente ao camarada Estaline que o Exército Vermelho está polido até aos ossos brancos - no final beberam o bastão de comando e ficaram indefesos numa nova guerra - é apenas uma loucura do inferno, E se se lembrar do famoso telegrama de 1938 para aumentar o limite das execuções - é evidente que não queremos agradecer uma ideia tão vermelha, e não houve justiça, apenas um espectáculo e uma equalização forçada.

 
Dmitry Fedoseev:
É muito mau a desenhar uma imagem adequada do mundo. Tentar ter uma visão mais ampla do mundo e dos seres humanos. E não apenas da posição de "comer", pois a sua preocupação por uma distribuição justa não resolve nenhum outro problema que não seja o de comer. No centro do seu desejo de uma distribuição justa está a ideia de que é como se houvesse uma distribuição injusta no mundo e que alguém tenha sido dado e você não tenha sido dado o suficiente. Apenas ressentimento em relação ao mundo.
Do que vos escrevo mal se entende 10%.
 
transcendreamer:

Para evitar a traição das elites é primeiro necessário alimentar estas mesmas elites, para criar um espírito e experiência de gestão estratégica, isto não existe agora, por exemplo os mesmos estados do Fursov: não temos elites políticas de todo e provavelmente muitos concordariam, especialmente olhando para os recentes escândalos fenomenais nos níveis superiores do governo....

Não haverá guerra civil porque todos estão ocupados a sobreviver e a ganhar e não há carga apaixonada suficiente para uma tal causa......

A justiça é muito boa, mas a ideia vermelha é um beco sem saída, se a entendermos no sentido soviético, é uma loucura quando o sistema começa a devorar-se a si próprio, afinal Voroshilov parece ter dito orgulhosamente ao camarada Estaline que o Exército Vermelho está polido até aos ossos brancos - no final beberam o bastão de comando e ficaram indefesos numa nova guerra - é apenas uma loucura do inferno, E se se lembrar do famoso telegrama de 1938 para aumentar o limite de tiroteios - é evidente que não precisamos de uma ideia tão vermelha, e não houve justiça, apenas um espectáculo e uma equalização forçada.

Olho para os chineses com inveja.

Quando Mao morreu, havia cerca de 15 pessoas reunidas - todas reprimidas por Mao na nossa terminologia. Todos estavam sedentos do sangue do Mao morto.

Mas havia um entre eles, Deng Xiaoping, que disse: Mao fez isto, isto e isto para o bem do nosso país. Ele é o nosso ídolo. Ele pertence ao mausoléu, sobre o dinheiro.

É isso mesmo.

Este é o fim da discussão de Mao. Vamos lidar com os nossos problemas actuais. Nessa altura, a China era um país do terceiro mundo. E hoje?

Encontrou razões e descartou a grande história de um grande país, juntamente com uma grande ideia.

Até agora, posso afirmar que não me ouviram de todo.

Vamos acabar com isto.

 
СанСаныч Фоменко:
Do que eu escrevo, mal se compreende 10%.

Alguma vez pensou que poderia estar iludido? Tanto sobre a "grande" ideia como sobre a minha compreensão?

 
СанСаныч Фоменко:

Olho para os chineses com inveja.

Quando Mao morreu, 15 pessoas reuniram-se - todas foram reprimidas Mao na nossa terminologia. Todos estavam sedentos do sangue do Mao morto.

Mas havia um entre eles, Deng Xiaoping, que disse: Mao fez isto, isto e isto para o bem do nosso país. Ele é o nosso ídolo. Ele pertence ao mausoléu, sobre o dinheiro.

É isso mesmo.

Este é o fim da discussão de Mao. Vamos lidar com os nossos problemas actuais. Na altura, a China era um país do terceiro mundo.

Faa, quantas vezes?

Imediatamente após chegar ao poder em 1977, Deng Xiaoping anulou os resultados e conclusões da política de "revolução cultural" de Mao e proclamou o programa "Primavera de Pequim", no qual as críticas às políticas de Mao eram abertamente encorajadas