Prédiction du marché basée sur des indicateurs macroéconomiques - page 45

 
Комбинатор:
clusters.
Oui, c'est juste une formulation différente du problème. Maintenant, nous ne jouons pas à un jeu d'apprentissage, mais à un jeu de taxonomie.
 
Алексей Тарабанов:
Maintenant, nous ne jouons pas à un jeu d'apprentissage, mais à un jeu de taxonomie.
Vous jouez. C'est une tâche différente.
 
Bien sûr.
 
Vladimir:

...

Vous avez fait et faites un excellent travail. Mais par votre affirmation, vous n'êtes toujours pas plus près de répondre à votre question principale : "qu'est-ce qu'un pullback ou un changement de tendance". Le principal problème est qu'il n'y a PAS de réponse à cette question. Personne, pas même les puissants, ne peut garantir à 100% une réponse affirmative et y croire. Les intérêts des différents groupes financiers s'affrontent constamment sur le marché, et il est impossible de savoir exactement quel groupe gagnera à un moment donné et dans quel sens le marché évoluera ! Le marché évolue de manière oscillante parce que les forces de ces groupes changent. Et il n'y a pas d'indicateurs, de prédicteurs qui répondent à la question de savoir lequel des groupes sera le plus fort dans un jour, une semaine, un mois ou une année. C'est un JEU DE CAFÉ. :)

En bref : vous essayez de développer un système dans un domaine où vous êtes un STATISTE, dans un domaine où vous ne pouvez pas INFLUENCER ce qui se passe ! À mon avis, un tel système aura une nature probabiliste et, tôt ou tard, vous perdrez de l'argent.

Vous devriez essayer de mettre au point un système pour protéger vos finances sur des données que vous êtes en mesure de contrôler et d'influencer. Par exemple, vous êtes le seul, et personne d'autre au monde, à choisir les instruments pour lesquels vous ouvrez des positions, vous êtes le seul à déterminer la taille de ces positions, vous êtes le seul à choisir le sens de l'ouverture, vous êtes le seul à déterminer quand fermer la position, etc. Développez donc votre système sur ces VOS actions. Dans ce cas, c'est à vous, et à personne d'autre, de déterminer le succès de vos finances.

Ce n'est que mon opinion sur le sujet. Je ne prétends pas être la vérité absolue en dernière instance.

 

Si je faisais quelque chose comme ça, je prendrais des indicateurs tels que :

1. Le coût moyen d'un panier alimentaire.

2. Fréquentation des salons de coiffure et des salons de beauté dans différentes catégories de prix.

3. Les chiffres de vente de chaussures coûteuses.

4..

Et des statistiques similaires qui montrent réellement la situation économique du pays/nation étudié(e).

 
Y a-t-il des moments sur le marché où les fondamentaux ne sont pas en vigueur, où les principaux acteurs rechargent leurs armes, où le marché évolue comme par inertie ?
 

À mon avis, le sujet du fil de discussion est très correct et se situe dans le courant dominant de l'économie. Mais le sujet est totalement hors de portée d'une seule personne et, de plus, certains soupçonnent que le problème n'est pas du tout soluble dans une économie de marché.

Laissez-moi vous expliquer.

En Union soviétique, l'étude du problème de la relation entre les données techniques et économiques a pris une ampleur considérable et des progrès significatifs ont été réalisés, et en général, ce travail a été achevé en 1985.

Quel était le problème ?

Les soldes interprofessionnels constituaient la base de la planification au niveau national. A titre d'exemple, combien de charbon, d'acier ont été nécessaires pour un réservoir. Du charbon dans une industrie, de l'acier dans une autre, et un réservoir dans une troisième.

Nous avons commencé à pénétrer dans le sens des mots. Dans un premier temps, il s'est avéré que des mots différents ont le même sens (synonymie), et que des mots similaires peuvent avoir un sens différent (homonymie). Nous avons supprimé les indicateurs naturels comme les indicateurs économiques "charbon". Pour les indicateurs économiques tels que le "profit", beaucoup de dissertations ont été écrites, mais elles se sont aussi clarifiées.

Ils ont ensuite commencé à classer toutes les informations techniques et économiques. Un grand nombre de personnes. Des dizaines de milliers. Dans toutes les industries, dans de nombreuses entreprises, au niveau des départements centraux, à l'Académie des sciences. Au cours de ce travail, on a découvert que, par exemple, le mot "charbon", qui est habituel pour un homme dans la rue, possède 320 ( !) caractéristiques de classification. Et lors de la fabrication d'un char, il était nécessaire de pouvoir comparer les caractéristiques de classification de tous les composants du char et il était possible de faire un plan d'état.

Afin de formaliser et de généraliser tous les classificateurs créés, des "langages d'indicateurs économiques" ont été développés. Le célèbre Yasin était un pilier dans ce domaine (Yasin n'est pas un économiste, mais aujourd'hui n'importe qui peut s'appeler comme il veut, y compris Yasin).

En 1985, il était possible de décrire les processus économiques dans le langage des indicateurs économiques pour générer automatiquement la structure des bases de données relationnelles.

Voici une liste complète des travaux sur lesquels l'auteur du fil de discussion a basculé.

L'œuvre de l'auteur de la branche a-t-elle une perspective ? Probablement. Il faut tenir compte de l'inconvénient évident de travaux similaires sous le socialisme - trop de détails, qui ont conduit à un surajustement (overfitting) du modèle avec des problèmes ultérieurs dans l'exécution du plan.

Bien sûr, il ne faut pas balancer sur le socialisme, le modèle doit nécessairement être restreint, mais le travail décrit de classification, de clarification de la signification des concepts économiques utilisés, ne peut être évité, et ce n'est pas le travail d'une seule personne.

 
goman:

..... Mais selon votre affirmation, vous n'êtes toujours pas près de répondre à votre question principale, "qu'est-ce qu'un pullback ou un changement de tendance". Le principal problème est qu'il n'y a PAS de réponse à cette question. Personne, pas même les puissants, ne peut garantir à 100% une réponse affirmative et y croire. Les intérêts des différents groupes financiers s'affrontent constamment sur le marché, et il est impossible de savoir exactement quel groupe gagnera à un moment donné et dans quel sens le marché évoluera ! Le marché évolue de manière oscillante parce que les forces de ces groupes changent. Il n'existe aucun indicateur ou prédicteur permettant de répondre à la question de savoir quel groupe sera le plus fort dans un jour, une semaine, un mois ou une année. .....

Dans la tradition anglaise, voici un cadeau de ma part pour vous tous (encore, encore une fois) :

1). Vous vous trompez. Il existe un conseiller expert qui prédit les tendances, il a été posté sur le marché pendant des ANNÉES, il y a des signaux exemplaires de celui-ci, dont l'un a survécu avec succès (avec un drawdown de 19%) à la crise des tendances de décembre 2015, qui se produit une fois tous les 9 ans, qui fonctionne sur presque TOUTES les paires de devises et qui est GRATUIT. Voir dans mon profil. Vous pouvez télécharger le conseiller et voir par vous-même.

2). Nous avons fait (je ne travaille pas moi-même) ce conseiller sur la base des performances des mathématiciens de ce forum, y compris Vladimir - l'auteur du fil. D'ailleurs, certains mathématiciens de ce forum l'ont obtenu gratuitement dès 2013 en privé (faa et alsu), les autres mathématiciens ont alors simplement ignoré mon appel à eux.

Pourquoi j'ai/nous avons réussi à le faire alors que d'autres n'ont pas réussi à "s'en approcher" - voir les points suivants.

3). Un être humain est différent d'un chien en ce sens qu'il connaît son histoire. Cela signifie qu'en se lançant dans le commerce, toute personne raisonnable se familiarisera avec les réalisations des autres dans ce domaine. Pourquoi cela n'est pas fait, ou pas assez, par ceux qui sont engagés dans le commerce ou les prévisions économiques est un mystère. Le trading est la partie la plus précise des prévisions en économie, car le trader est responsable de ses prévisions avec de l'argent réel.

Pourquoi les "traders" d'ici ne lisent pas les livres les plus célèbres sur le trading (par exemple "Les magiciens de la bourse") et n'en tirent pas de conclusions - je ne sais pas.

3). Mais le marché boursier a ceci de bien connu qu'il donne à chaque participant ce qu'il désire vraiment.

"Exchange Wizards -1."

Ed Secota (pionnier de l'algo-trading) :

"Tous les commerçants ne veulent-ils pas gagner ?

Que ce soit pour gagner ou pour perdre, chacun obtient ce qu'il veut du marché. Certaines personnes semblent aimer perdre, donc, en perdant de l'argent, ellesgagnent.

Je connais un trader qui entre sur le marché presque au début dechaque grande hausse et qui, en quelques mois, porte ses 10 000 dollars à près d'un quart de million. Puis il fait une dépression psychologiqueet perd tous ses gains. Cela se répète comme une horloge. J'ai déjà négocié avec lui, mais je me suis retiré du marché dès que ce changement est intervenu. J'ai doublé mon capital et mon collègue, comme d'habitude, a perdu. J'ai partagé mes tactiques avec lui et je l'ai même payé pour gérer le compte. Mais il ne pouvait pass'en empêcher. À mon avis, il ne peut vraiment pas faire autrement. Il n'a pas besoin d'un autre moyen. Il suscitebeaucoup d'émotion, il obtient une auréole de martyr, il obtient la sympathie de ses amis et il se retrouve sous les feux de la rampe. En outre, ilest possible qu'il se sente plus à l'aise pour communiquer avec des personnes qui sont dans la mêmesituation financière. Je pense que, dans un sens, ilobtient ce dont il a besoin.

Il me semble que si les gens examinaient de près la manière dontils font du commerce, ils verraient qu'en fin de compte, compte tenu de tous leurs objectifs, ilsobtiennent ce qu'ils veulent, même s'ils ne le comprennent pas ou ne veulent pas le reconnaître.....


Vous voyez ?

La plupart des "traders" n'ont pas besoin de gagner de l'argent. Certains ont besoin de sympathie sur le forum pour leur "style de trading". D'autres ont besoin de sympathie dans leurs "recherches scientifiques" en économie. Prenons l'exemple d'un major retraité de ce forum - il touche une pension militaire de 2...3 K par mois, sa fille étudie dans une université d'économie, son père "étudie l'économie" et "consulte les autres" sans rien faire. Pourquoi s'en soucierait-il vraiment ? Comme beaucoup d'autres ici.

"Les écrivains écrivent, les lecteurs lisent."

Ce n'est pas comme ça que ça se passe. Le marché donne une grande récompense, mais c'est une énorme récompense pour le TRAVAIL. Et la manière et ce qui est discuté ici n'est pas du travail. Personnellement, j'ai lu attentivement toutes les déclarations sur ce forum, et en analysant POURQUOI les participants se trompent dans certaines de leurs hypothèses, j'ai/nous avons réussi à créer un Conseiller Expert qui FONCTIONNE sur le forex au comptant, qui prédit les tendances à long terme.


4). En ce qui concerne la macroéconomie et les États-Unis.

Depuis 1979, il existe un proverbe de poker parmi les banquiers : "Si après 30 minutes de jeu vous ne savez pas qui est le fou dans la partie, c'est vous le fou".

"Comme on dit au poker, 'Si vous êtes dans le jeu depuis 30 minutes et que vous ne savez pas qui est le pigeon, c'est vous le pigeon'."
Warren E. Buffet, président de Berkshire Hathaway, dans le rapport annuel de la société.
http://quoteinvestigator.com/2011/07/09/poker-patsy/

Vous voyez ? L'immoralité profonde des banques et des "investisseurs" du monde entier est allée si loin que ce fameux "prophète oracle" présumé qu'est Warren Buffet n'hésitait pas à citer cette phrase dans des messages à ses investisseurs en 1988. L'homme le plus riche de la planète admet ouvertement qu'en 1988, le système financier mondial est un casino américain de mille milliards de dollars, où personne ne prévient le nouveau venu de quoi que ce soit, où personne ne lui apprend quoi que ce soit, et où ses pertes sont expliquées comme "un simple échec" plutôt que comme ses erreurs.

Ce faisant, il admet qu'il fait lui-même partie d'une telle escroquerie.

Look Around the Poker Table; If You Can’t See the Sucker, You’re It
Look Around the Poker Table; If You Can’t See the Sucker, You’re It
  • 2011.07.09
  • garson
  • quoteinvestigator.com
Warren Buffett? Michael Wolff? Amarillo Slim? Poker Proverb? Whispering Saul? Dear Quote Investigator: There is a quotation I have seen in several books and periodicals aimed at investors. Here is one version: If you have been in a poker game for a while, and you still don’t know who the patsy is, you’re the patsy. These words are sometimes...
 
СанСаныч Фоменко:

S'il n'y a pas de professeur, la signification des modèles n'est pas claire.

Qu'est-ce qu'un enseignant ?

Un morceau de quotient correspond aux longs, et ce morceau de quotient correspond aux courts. Lorsque le modèle est enseigné, les ensembles de valeurs prédicteurs sont divisés en deux classes correspondant à l'enseignant.

Et sans enseignant ? Quelle est la signification de ces motifs ?

La signification des modèles est déterminée par un conseiller expert (généralement une personne, mais au pire - un algorithme de prétraitement des cotations, qui calcule le mouvement et le drawdown sur les prochaines barres) qui prépare les données pour le réseau. Dans chaque vecteur d'entrée, il devrait y avoir une étiquette de texte (un tag ou au moins une gradation du ratio profits/pertes dans le cas de l'approche "paresseuse" mentionnée avec prétraitement automatique) décrivant une situation commerciale. Dans les algorithmes de Kohonen, il y a une étape d'étiquetage, qui place des étiquettes sur les clusters sélectionnés. L'enseignant est donc présent ici sous une forme voilée au stade de la préparation des données (comme dans la grande majorité des méthodes).
 
Stanislav Korotky:
Le conseiller expert (généralement une personne, mais dans le pire des cas - un algorithme de prétraitement des cotations, qui calcule par exemple le mouvement et le drawdown sur les prochaines barres) qui prépare les données pour le réseau, définit la signification des modèles. Dans chaque vecteur d'entrée, il devrait y avoir une étiquette de texte (une étiquette ou au moins une gradation du ratio profits/pertes dans le cas de l'approche "paresseuse" mentionnée avec prétraitement automatique) décrivant une situation commerciale. Dans les algorithmes de Kohonen, il y a une étape d'étiquetage, qui place des étiquettes sur les clusters sélectionnés. L'enseignant est donc présent ici sous une forme voilée au stade de la préparation des données (comme dans la grande majorité des méthodes).

Je doute qu'il soit possible de construire un modèle de valeur pratique sur un enseignant aussi vague.

Prenons ZZ comme professeur - le professeur le plus primitif. Haut = 1, bas = 0.

Apprenez un modèle dans lequel ces 0 et ces 1 sont prédits. Il est presque toujours possible d'obtenir une erreur de prédiction d'environ 40 %.

Mais un tel résultat a-t-il une quelconque valeur pratique ?

Non.

Le fait est que l'enseignant n'a pas été défini de manière précise. Nous avons 0 et 1 marqué un POINT sur ZZ, pas l'épaule entière de ZZ. Par conséquent, notre erreur de 40% n'est pas une erreur dans la définition du bras ZZ, mais une erreur dans les courants dans ce bras, et ces points seront mélangés dans les liens. Le résultat est une erreur de 100% dans la prédiction du lien NC.

Par conséquent.

L'enseignant, la prédiction et l'usage doivent être strictement les mêmes. Et toute imprécision dans la formulation de l'enseignant entraînera instantanément des résultats destructeurs dans la pratique.