Der Kampf: ein effizienter Markt und ein TS mit positiver Fälligkeitserwartung. Wer wird gewinnen? - Seite 4

 

Es ist, als würde ein Nachbar in die Küche eines anderen Nachbarn gehen....
Nun, sie haben endlich angefangen, Wissen zu teilen......

über .... Wie funktioniert ein Raumschiff.... in den Weltraum fliegt?


und von außen sah es sehr... wissenschaftlich aus .... :)

 
meta-trader2007 писал (а):
"Theorie des effizienten Marktes". Der Grundgedanke dieser Theorie ist, dass NIEMAND den Markt ständig übertreffen kann. Warum also Ihre Zeit verschwenden?"

Warum sollte man versuchen, den Markt zu übertreffen? Denn das kann man immer tun, und langfristig kann es den Markt um einiges übertreffen. Schauen Sie sich nur an, wie viel Geld Investmentfonds für Werbung ausgeben: Es überrascht nicht, dass der Grundgedanke, den die "Finanzprofis" den Massen zu vermitteln versuchen, die Vorstellung vom einzelnen Anleger als hilflosem Hündchen und generell als Anachronismus ist. Nur ein sehr selbstbewusster Anleger würde es heute wagen, allein die Finanzmärkte zu stürmen und sich gegen die abnehmende Zahl der Mitarbeiter, den Druck der Investmentfonds und gelegentlich auch gegen die Angriffe der Medien zu wehren. Die Herausforderung für einen solchen Anleger besteht darin, sein eigenes Geld zu investieren, seine eigenen Fehler zu machen, aus seinen eigenen Erfahrungen zu lernen und die Früchte seines eigenen Erfolgs zu genießen.

Das sagen akademische Forscher: "Die Theorie des effizienten Marktes besagt, dass auf dem heutigen Markt, auf dem die Informationsverteilung nahezu perfekt ist, kein Marktteilnehmer bessere Informationen erhalten kann als ein anderer, so dass alle Aktienkurse genau das widerspiegeln, was alle wissen. Die Preise ändern sich nur dann, wenn neue Informationen auf dem Markt erscheinen. Diese Informationen können in keiner Weise verborgen werden und sind für alle Teilnehmer sofort verfügbar. Daher ist es sinnlos, zu versuchen, einen guten Moment vor anderen zu erwischen".

Ich mag keine übermäßigen Zitate, aber ich habe mich entschlossen, sie vollständig zu lassen.
Und was folgt aus all dem? Wo steht insbesondere, dass der Markt ein parasitäres System ist, das Geld absorbiert, anstatt es abzugeben? Nicht einmal die Erfinder der Theorie des effizienten Marktes haben sich einen solchen Unsinn ausgedacht (zum dritten Mal). Sie plädieren einfach dafür, in Indexfonds zu investieren, die den Anlegern einen stabilen und ausreichenden Cacheflow bringen, d.h. das Geld vom Markt fließt in die Taschen der einzelnen Anleger.

Bevor Sie diesen neumodischen Unsinn lesen, empfehle ich Ihnen, die Grundlagen zu studieren.
 
Ich möchte mich dem anschließen, was meta-trader2007 sagte
Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen, aber ich stimme mit dem, was ich gelesen habe, vollkommen überein.

Dass der Markt ein Parasit ist.
Ja, der Markt produziert nichts von selbst,
Sie verbraucht nur Geld für die Instandhaltung ihrer Infrastruktur.
Gibt es jemanden, der damit nicht einverstanden ist?
Das ist kein Unsinn.

Und sie erfüllt mindestens zwei Funktionen:
- er bildet den Preis von Waren durch die Abstimmung einer großen Anzahl von Teilnehmern (Abstimmung mit Geld)
- Das Geld wird zwischen den Marktteilnehmern umverteilt, und zwar von den weniger Begüterten zu den Wohlhabenderen.
 
Mak:
Dass der Markt ein Parasit ist.
Ja, der Markt produziert nichts selbst,
Sie verbraucht nur Geld für die Instandhaltung ihrer Infrastruktur.
Hören Sie auf, Unsinn zu reden. Der Markt produziert und verkauft Dienstleistungen. Eine Dienstleistung ist eine Ware wie Brot, Wurst usw. Der Markt bringt den Verkäufer und den Käufer zusammen und nimmt dafür eine Provision.
 
Mak:
Dabei erfüllt sie mindestens zwei Funktionen:
- Er bildet den Preis einer Ware durch die Abstimmung einer großen Anzahl von Teilnehmern (Abstimmung mit Geld).
- Das Geld wird zwischen den Marktteilnehmern umverteilt, und zwar von den weniger Begüterten zu den Wohlhabenderen.
Nehmen Sie es nicht persönlich, aber das ist der engstirnige Unsinn eines kleinkarierten Küchenspekulanten.

DieFinanzmärkte erhöhen durch die Organisation der Finanzströme die Effizienz der gesamten Wirtschaft. Die Finanzströme fließen von denjenigen, die über überschüssige Barmittel verfügen, die sie investieren und ein zusätzliches Einkommen erzielen wollen (wie Versicherungsgesellschaften und Pensionsfonds), zu denjenigen, die knapp an Barmitteln sind, diese aber für die Entwicklung ihrer Produktion benötigen (alle Produzenten). All diese Menschen und Unternehmen profitieren davon, sie bekommen alle Geld. Die UdSSR konnte auch deshalb nicht mit den USA konkurrieren, weil sie nicht über entwickelte Finanzmärkte verfügte und ihre Wirtschaft im Prinzip nicht so effizient sein konnte wie die der USA.

Die Tatsache, dass Kleinspekulanten (nämlich Spekulanten, nicht Investoren) Geld verlieren, ist ihr persönliches Problem, es ist ihre Risikoprämie, sie zocken in der Hoffnung auf einen großen Coup, manche haben Erfolg, manche nicht. Aber auch Spekulanten sind keine Parasiten, ihre Rolle ist wichtig, sie versorgen den Markt mit Liquidität und reduzieren seine Volatilität. Erfolgreiche Spekulanten machen es richtig und werden vom Markt belohnt, diejenigen, die es falsch machen, verlieren Geld und verlassen den Markt.
 
KimIV:
Mak:
Über den parasitären Markt.
Ja, der Markt produziert nichts selbst,
Sie verbraucht nur Geld für die Instandhaltung ihrer Infrastruktur.
Lassen Sie den Quatsch. Der Markt produziert und verkauft Dienstleistungen. Eine Dienstleistung ist eine Ware wie Brot, Wurst usw. Der Markt bringt den Verkäufer und den Käufer zusammen und nimmt dafür eine Provision.

Dienstleistungen, die der Mehrheit das Geld wegnehmen und es an die Minderheit weitergeben? Sehr nützliche Dienstleistungen...
 
timbo:
Erfolgreiche Spekulanten machen es richtig und werden vom Markt dafür belohnt, diejenigen, die es falsch machen, verlieren Geld und verlassen den Markt.



Und wie machen erfolgreiche Spekulanten das? Erzählen Sie mir mehr.

Ein Händler kann nicht immer erfolgreich sein, an einem Tag ist er an der Spitze und am nächsten Tag ist er pleite - und das alles wegen der Volatilität des Marktes, seiner effektiven Anti-Anpassung an Handelssysteme.
 
timbo:
meta-trader2007 schrieb (a):
"Theorie des effizienten Marktes". Der Grundgedanke hinter dieser Theorie ist, dass NIEMAND den Markt ständig übertreffen kann. Warum also Ihre Zeit verschwenden?"

Warum sollte man versuchen, den Markt zu übertreffen? Denn das kann man immer tun, und langfristig kann es den Markt um einiges übertreffen. Schauen Sie sich nur an, wie viel Geld Investmentfonds für Werbung ausgeben: Es überrascht nicht, dass der Grundgedanke, den die "Finanzprofis" den Massen zu vermitteln versuchen, die Vorstellung vom einzelnen Anleger als hilflosem Hündchen und generell als Anachronismus ist. Nur ein sehr selbstbewusster Anleger würde es heute wagen, allein die Finanzmärkte zu stürmen und sich gegen die abnehmende Zahl von Mitarbeitern, den Druck der Investmentfonds und gelegentliche Angriffe der Medien zu wehren. Die Herausforderung für einen solchen Anleger besteht darin, sein eigenes Geld zu investieren, seine eigenen Fehler zu machen, aus seinen eigenen Erfahrungen zu lernen und die Früchte seines eigenen Erfolgs zu genießen.

Das sagen akademische Forscher: "Die Theorie des effizienten Marktes besagt, dass auf dem heutigen Markt, auf dem die Informationsverteilung nahezu perfekt ist, kein Marktteilnehmer bessere Informationen erhalten kann als ein anderer, so dass alle Aktienkurse genau das widerspiegeln, was alle wissen. Die Preise ändern sich nur dann, wenn neue Informationen auf dem Markt erscheinen. Diese Informationen können in keiner Weise verborgen werden und sind für alle Teilnehmer sofort verfügbar. Es hat also keinen Sinn, zu versuchen, einen guten Moment vor anderen zu erwischen".


Ich mag keine übermäßigen Zitate, aber ich habe mich entschlossen, ihn in seiner Gesamtheit zu lassen.
Und was folgt aus all dem? Wo steht insbesondere, dass der Markt ein parasitäres System ist, das Geld absorbiert, anstatt es abzugeben? Nicht einmal die Erfinder der Theorie des effizienten Marktes haben sich einen solchen Unsinn ausgedacht (zum dritten Mal). Sie plädieren einfach dafür, in Indexfonds zu investieren, die den Anlegern einen stabilen und ausreichenden Cacheflow bringen, d.h. das Geld aus dem Markt fließt in die Taschen der einzelnen Anleger.

Bevor Sie diesen neumodischen Unsinn lesen, empfehle ich Ihnen, die Grundlagen zu studieren.

Der Markt schafft kein Geld aus dem Nichts. Sie fließen aus den Taschen von Händlern ...

Versuchen Sie, sich das Marktmodell vorzustellen. Nehmen wir an, dass jemand (eine sehr große Anzahl von Personen) dem Markt ständig viel Geld entnimmt - der Markt wird aufhören zu existieren, wenn das Geld auf dem Markt ausgeht. Die notwendige Bedingung für die Existenz eines Marktes ist also ein ständigerKapitalzufluss, ein Überschuss an Kapital gegenüber dem Kapitalabfluss. Je größer der Unterschied ist, desto besser und schneller entwickelt sich der Markt. Und dieser Unterschied kann nur dann positiv sein, wenn der Markt "effizient" ist (im Sinne der Theorie der effizienten Märkte).
 
meta-trader2007 писал (а):
Der Markt erschafft kein Geld aus dem Nichts. Es fließt aus den Taschen der Händler...

Versuchen Sie, sich das Marktmodell vorzustellen. Nehmen wir an, dass jemand (eine sehr große Anzahl von Personen) dem Markt ständig viel Geld entnimmt - der Markt wird aufhören zu existieren, wenn das Geld im Markt ausgeht. Die notwendige Bedingung für das Bestehen eines Marktes ist also ein ständiger Kapitalzufluss, ein Überschuss an Kapital gegenüber dem Kapitalabfluss. Je größer der Unterschied ist, desto besser und schneller entwickelt sich der Markt. Und dieser Unterschied kann nur dann positiv sein, wenn der Markt "effizient" ist (im Sinne der Theorie der effizienten Märkte).

Ich sehe, wo die Wurzel des Übels liegt. DER MARKT IST KEIN KASINO! Die Händler spielen dabei keine besonders wichtige Rolle. Der Markt kann auch ohne sie existieren. Traders sind Bifidobakterien, sie sind gut, aber man kann auch ohne sie leben. Und Sie und Ihre Kameraden stellen sie in die Mitte. Händler und Spekulanten sind Hilfsdienste.

Vergessen Sie die Theorie des effizienten Marktes. Es handelt sich nicht um eine wissenschaftliche Theorie, sondern um einen Witz der Intellektuellen. Diese Theorie ist nicht das Rückgrat der Märkte, im Gegenteil, sie ist ein unbedeutendes Beiwerk, eine Haarnadel im Haar derMarkttheorie.
 
Es wird davon ausgegangen, dass die ersten Versuche, Regelmäßigkeiten zu erklären und Wertpapierkurse vorherzusagen, erst zu Beginn des 20. Jahrhunderts unternommen wurden.1 Der französische Mathematiker L. Bachelier wies bei der Analyse des Marktes für Staatsanleihen auf die Unvorhersehbarkeit von Preisänderungen bei Finanzinstrumenten hin, die den Gesetzen der "Random Walks" folgen, d. h. die nachfolgende Preisänderung wird nicht von früheren Preisergebnissen beeinflusst. Allerdings gelten auch auf dem Markt die "Gesetze des Fair Play", so dass der zusätzliche Gewinn der Spekulanten aus kurzfristigen Transaktionen gleich Null sein muss. Diese Ergebnisse wurden nicht anerkannt. In den Jahren 1930-1940 fand die Theorie der zufälligen Preisschwankungen nur wenig Beachtung, und J.M. Keynes bestritt sogar die positive Rolle der Börsen für die Wirtschaft.
Erst Mitte der 1950er und 1960er Jahre wurden die Postulate der "Random-Walk"-Theorie von der wissenschaftlichen Gemeinschaft akzeptiert, da mehrere Wirtschaftswissenschaftler zu ähnlichen Schlussfolgerungen kamen: M. Kendall, M. Osborne, S. Alexander und P. Samuelson. Auf der Grundlage dieser Schlussfolgerungen wurden das Wesen von Wertpapieren, die Besonderheiten der Wechselwirkung zwischen ihren Preisen und den sie betreffenden Informationen sowie die Theorie eines effizienten Marktes neu überdacht. Bis heute werden die Theorien zwiespältig beurteilt, wobei namhafte Ökonomen polare Standpunkte vertreten.
Ein untrennbarer Bestandteil des Werkzeugkastens für die Investitionsanalyse sind verschiedene Theorien über die Marktbewegung von Aktien - Theorien über den Zustand des Aktienmarktes (Markttheorien), mit deren Hilfe ein Spezialist den besten Zeitpunkt für den Kauf oder Verkauf der jeweiligen Wertpapiere bestimmen kann. Schauen wir uns die wichtigsten Punkte der bekanntesten Theorien an.
Quelle http://www.rcb.ru/archive/printrcb.asp?aid=7181

Ein Wirtschaftswissenschaftler mit Weltgeltung :) hielt Märkte ( die Börse ist ein Markt - wer weiß das nicht :-) ) nicht für sinnvoll.