La bataille : un marché efficace et un TS avec une espérance de maturité positive. Qui va gagner ? - page 2

 
meta-trader2007 писал (а):
Le marché ne peut exister normalement que si les entrées de fonds sont supérieures aux sorties, sinon c'est l'effondrement et la fin.
Et le marché est un parasite par essence - il ne produit rien mais redistribue et se nourrit (obtient les moyens d'exister et de se développer) en prélevant une partie des fonds qui passent par lui.
Encore une fois, l'ignorance militante.
Lisez quelque chose sur le rôle des marchés financiers dans l'économie mondiale.
 
timbo:
meta-trader2007 a écrit (a) :
Le marché ne peut exister normalement que si les entrées de fonds sont supérieures aux sorties, sinon c'est l'effondrement et la fin.
Et le marché est un parasite par essence - il ne produit rien, mais redistribue et se nourrit (obtient les moyens d'exister et de se développer) en prélevant une partie des fonds qui passent par lui.


Encore une fois, l'ignorance militante.
Lisez quelque chose sur le rôle des marchés financiers dans l'économie mondiale.


A quoi sert le rôle des marchés ? C'est le résultat final qui compte. Le marché est un système gigantesque qui tend à redistribuer les fonds autant que possible d'un objet à l'autre, mais en général, l'argent ira à celui qui en a le plus.

Pour ceux qui sont intéressés, la littérature sur la théorie des marchés efficients :
1. Fama E.F. Efficient Capital Markets. II//Journ. Finance. 1991. Déc. P. 1575-1617.
2. Fama E.F. Efficient Capital Markets : A Review of Theory and Empirical Work/Journ. 1970. Mai. P. 383-417.
3. Galai D. Tests de l'efficacité du marché du Chicago Board Options Ex-change//Journ. Business. 1977. Avril. P. 167-19.
4. Grossman S.J., Stiglitz J.E. On the Impossibility of Informationally Efficient Market/Amer. Econ. Rev. 1980. Juin. P. 393-408.
Je peux vous recommander le livre "Financial Management" de J. Brigham et L. Gapenski et les monographies de M. I. Lisitsa "Required Returns and Capital Structure" ou "Methodology of Securities Yield and Capital Structure" de J. A. Sokolov et M. I. Lisitsa.
 
meta-trader2007 писал (а):
Le marché ne peut exister normalement que si les entrées de fonds sont supérieures aux sorties, sinon c'est l'effondrement et la fin.
Le marché est un parasite par essence - il ne produit rien, mais redistribue et se nourrit (obtient les moyens de survivre et de se développer) en prélevant une partie de l'argent qui passe par lui.
Vous ne semblez pas avoir une très bonne compréhension du sujet sur lequel vous discutez. Rien n'arrive par hasard. La nature ne tolère pas les parasites. S'ils existent, c'est une bonne chose. Le marché est une industrie de services, et un grand nombre d'hommes d'affaires, d'organisations, de sociétés, de banques et de pays ont besoin de ces services. Il est aussi stupide d'appeler un marché un parasite que d'appeler un magasin un magasin à cause de la grosse marge de détail. Vous allez au magasin, n'est-ce pas ? Et êtes-vous heureux de l'avoir juste à côté ? Les services n'existent que tant que quelqu'un en a besoin. La demande crée l'offre, et non l'inverse. Il y a une demande de devises étrangères. Et cette demande est énorme. Le marché le satisfait. Elle produit ce service et le vend. Ne regardez pas le marché du point de vue d'un philistin. Le marché n'est pas intrinsèquement spéculatif, du moins il n'existe pas pour la spéculation. Les personnes qui utilisent ses services ne se soucient pas vraiment du taux de change d'une monnaie ou d'une autre. Ils en ont juste besoin pour compléter un cycle denégociation. Et ils le prennent... ou le vendre...
 
"Théorie des marchés efficients". L'idée de base de cette théorie est que PERSONNE ne peut surperformer le marché en permanence. Alors pourquoi perdre votre temps ?"

Pourquoi essayer de surperformer le marché ? Parce qu'on peut le faire tout le temps, et qu'à long terme, il peut surpasser le marché de manière significative. Il suffit de voir combien d'argent les fonds communs de placement dépensent en publicité : il n'est pas surprenant que l'idée de base que les "professionnels de la finance" essaient de faire passer aux masses soit l'idée de l'investisseur individuel comme un chiot sans défense et une sorte d'anachronisme en général. Aujourd'hui, seul un investisseur très confiant oserait partir seul à l'assaut des marchés financiers et résister au nombre décroissant d'associés, à la pression des fonds communs de placement et aux attaques occasionnelles des médias. Le défi pour un tel investisseur est d'investir son propre argent, de faire ses propres erreurs, d'apprendre de ses propres expériences et de profiter des fruits de son propre succès.

Voici ce que disent les chercheurs universitaires : "La théorie des marchés efficients affirme que sur le marché actuel, où la distribution de l'information est presque parfaite, aucun participant au marché ne peut obtenir de meilleures informations qu'un autre, et donc que tous les prix des actions reflètent exactement ce que tout le monde sait. Le seul moment où les prix changent est lorsque de nouvelles informations apparaissent sur le marché. Ces informations ne peuvent être cachées d'aucune manière et sont immédiatement disponibles pour tous les participants. Il est donc inutile d'essayer d'attraper un bon moment avant les autres".
 
C'est un marché spéculatif, ce qui est le problème des spéculateurs - il y a beaucoup de concurrents et chacun essaie de tricher avec ses systèmes :)
Mais KimIV a raison.

Metatrader 2007 : Imaginez que vous ayez besoin d'échanger une centaine de livres contre des euros, et qu'il n'y ait pas de forex (sous aucune forme, c'est-à-dire pas d'échangeurs ou de banques dans les rues non plus). Écoutez attentivement comment vous allez vous y prendre. :) (Il s'agit du marché "parasite" et de son inutilité).
 
Le prix est déterminé par l'information, et celle-ci est connue de tous immédiatement par les agences de presse. Après les nouvelles, le mouvement commence, puis les indicateurs y réagissent, sur la base desquels l'analyse technique est faite et les transactions sont exécutées. Ainsi, les TS construits sur les indicateurs ne peuvent sciemment pas surpasser le marché, et donc sur une période de temps assez longue, ils ont une espérance de maturité négative et conduisent tous à des pertes.
 
Player_2:
C'est un marché spéculatif, ce qui est le problème des spéculateurs - il y a beaucoup de concurrents et chacun essaie de tricher avec ses systèmes :)
Mais KimIV a raison.

Metatrader 2007 : Imaginez que vous devez échanger une centaine de livres contre un euro, et qu'il n'y a pas de marché des changes (sous aucune forme, c'est-à-dire pas d'échangeurs ou de banques dans les rues non plus). Écoutez attentivement comment vous allez vous y prendre. :)


Le Forex sous sa forme actuelle a été créé en 1975 par un accord de formation de marché à Kingston, en Jamaïque. Mais les monnaies existaient auparavant et étaient échangées à l'époque. Le forex n'est donc pas un obstacle si vous devez échanger une devise contre une autre.
 
meta-trader2007 :
Le prix est déterminé par l'information, et celle-ci est connue de tous immédiatement par les agences de presse. Après les nouvelles, le mouvement commence, puis les indicateurs y réagissent, sur la base desquels l'analyse technique est faite et les transactions sont exécutées. Ainsi, les TS construits sur les indicateurs ne peuvent sciemment pas surpasser le marché, et donc sur une période de temps assez longue, ils ont une espérance de maturité négative et conduisent tous à des pertes.
Fesse. Les agences d'information doivent tirer un grand profit de ce marché.
 
meta-trader2007 писал (а):
Joueur_2:
C'est un marché spéculatif, c'est le problème des spéculateurs - il y a beaucoup de concurrence et tout le monde essaie de tricher avec ses systèmes :)
Mais KimIV a raison.

Metatrader 2007 : Imaginez que vous devez échanger une centaine de livres contre un euro, et qu'il n'y a pas de marché des changes (sous aucune forme, c'est-à-dire pas d'échangeurs ou de banques dans les rues non plus). Écoutez attentivement comment vous allez vous y prendre. :)


Le Forex sous sa forme actuelle a été créé en 1975 par un accord de formation de marché à Kingston, en Jamaïque. Mais les monnaies existaient auparavant et étaient échangées à l'époque. Le forex n'est donc pas un obstacle si vous devez échanger une devise contre une autre.


Alors j'ai demandé, comment allez-vous échanger exactement ? Par exemple, je peux maintenant sortir dans la rue, marcher 15 minutes jusqu'à un bureau de change et changer. 15 minutes seulement. Et je sais clairement que le prix d'échange est à peu près le même dans d'autres endroits. Et je n'ai pas besoin de courir dans toute la ville pour trouver le tableau des prix (la profondeur du marché).
Et comment ferez-vous l'échange ? Combien de temps faudra-t-il pour trouver des contreparties (elles ne doivent pas être des spéculateurs, sinon c'est déjà un marché "parasite") ?
 
Player_2:
meta-trader2007 :
Les prix sont déterminés par l'information, elle est connue de tous en même temps grâce aux agences de presse. Après les nouvelles, le mouvement commence, puis les indicateurs y réagissent, sur la base desquels l'analyse technique est effectuée et les transactions sont réalisées. Ainsi, les TS construits sur les indicateurs ne peuvent sciemment pas surpasser le marché, et donc sur une période de temps assez longue, ils ont une espérance de maturité négative et conduisent tous à des pertes.
Fesse. Les agences d'information doivent tirer un grand profit de ce marché.

Exactement. Vous devez acheter une agence et vous pouvez gagner des milliards de livres en obtenant des informations ne serait-ce qu'une minute à l'avance.