Pourquoi le prix évolue-t-il ? La réponse est ici ! !! - page 10
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Je n'ai pas pour mission de satisfaire qui que ce soit sur les forums :) et de tout expliquer en langage clair.
il existe un système et il est assez simple, clair et compréhensible pour ceux qui prennent la peine de trouver l'information, de la lire et de la digérer. les principes de base ont été expliqués ici à l'aide d'exemples simples.
ceux qui écrivent sans connaître les faits peuvent ajouter "je le pense". timbo et moi ne considérons pas qu'il soit nécessaire d'ajouter une telle phrase, car il ne s'agit pas de nos pensées, mais d'un exposé des faits. et le fait que vous ne vouliez pas nous croire sur parole ne peut pas les nier. la seule façon pour vous de vérifier est d'examiner vous-même la question en détail.
...
Vous êtes probablement familier avec l'analyse des systèmes, la théorie des systèmes, etc. Ici, je dois expliquer le marché FOREX sous cet angle, sous l'angle du système !
Pour définir un système, il faut :
1) Déterminer tous les liens dans le système
2) Définir tous les liens entre les liens.
En d'autres termes, je dois découvrir comment le système FOREX est organisé physiquement, comment se déroulent les transactions, qui organise et contrôle tout.
Qui a inventé le système FOREX, il a également inventé les règles selon lesquelles le système fonctionne, un algorithme clair.
L'existence d'un algorithme clair ne fait aucun doute, car tout ordinateur fonctionne selon un algorithme clair, et nous recevons des informations du marché par l'intermédiaire de l'ordinateur !!!!.
Ici, j'ai besoin de cet algorithme pour le système FOREX !!!!.
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Puisque vous êtes familier avec l'analyse des systèmes, ce n'est probablement pas un secret qu'en plus de l'approche micro, qui selon vous est la seule, il existe également une approche macro - lorsque le système est considéré comme un sous-système (boîte noire) avec ses entrées et ses sorties. Dans cette approche, il n'est pas nécessaire de définir tous les maillons du système et les connexions entre eux, mais elle permet de le définir par son comportement dans différentes conditions. Il n'est pas nécessaire de comprendre l'anatomie pour définir, par exemple, une personne comme un élément de la société.
Il existe de nombreux systèmes pour lesquels il n'existe pas d'algorithmes de comportement clairement définis. Pour les décrire et les étudier, il existe des méthodes "floues", qui fonctionnent avec des ensembles flous - non pas une définition imparfaite ou incomplète d'un objet, mais simplement une définition plus adaptée à sa nature. Il n'existe pas d'algorithmes clairs et sans ambiguïté pour de tels systèmes. Des exemples de tels systèmes sont les systèmes évolutifs, les systèmes non linéaires avec rétroactions, enfin les systèmes vivants.
Le Forex (à mon avis) représente justement un tel système. Il n'est pas apparu par l'idée de quelqu'un comme la mise en œuvre d'un algorithme réglementaire, mais comme le résultat du développement de l'économie mondiale, en particulier de sa composante financière, qui lui permet de fonctionner assez efficacement et de se développer davantage. Oui, dans une certaine mesure, les grandes banques peuvent réglementer son comportement, mais cela n'est généralement fait que pour maintenir sa stabilité et son développement sans crise (ce qui n'est pas toujours réussi non plus).
Cependant, tout le monde serait heureux si vous pouviez utiliser la méthode déductive pour révéler le mécanisme détaillé de formation du prix de chaque instrument financier.
(ENCORE UNE FOIS, IMHO).
Tout le monde lit presque les mêmes livres qui sont disponibles sur le net et tout le monde a une opinion différente ?
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En guise d'échauffement, pensez au marché des changes, complètement séparé de la spéculation, sans chercher à prendre quelques pips, comme un processus financier de service qui répond aux besoins des entreprises (exportations, importations, investissements directs internationaux et investissements en instruments financiers), un processus dans lequel personne ne cherche à gagner de l'argent sur la différence de taux de change.
"Le simple fait de comprendre la nature de la fixation des prix sur le marché des changes le rend plus compliqué que les opérations boursières. Coter une action est, en termes de sens, plus simple que le cours de la monnaie d'un pays par rapport à la monnaie d'un autre pays. Le nombre de facteurs influençant une telle cotation est si important que tenter de les prendre tous en compte frise la folie. La présence d'une "table" ou d'un niveau 2 pour un titre particulier rend la négociation plus ou moins ordonnée et logique. Pour un trader spot-forex de détail, cet aspect n'est rien d'autre qu'un brouillard brumeux. Hélas, il n'existe pas de "pile" unique sur le Forex."
" Le Forex est un marché interbancaire. Vous pourriez modifier quelque peu la formulation pour mieux comprendre le problème. Le Forex est un marché de très grandes quantités d'argent, dont les propriétaires sont de grandes institutions financières (pas nécessairement des banques) de différents types. Ce sont eux qui font la pluie et le beau temps sur le marché. Et j'insiste sur le terme "météo", non pas contre vous (trader spot-forex de détail), mais pour ou contre l'autre. En termes de prix, vous n'existez pas pour eux. Littéralement, absolument tous les acteurs du marché influencent le prix. La compréhension réside dans le degré de cette influence. Si vous écopez de l'eau de l'océan avec une tasse à café, vous influencerez en principe le niveau de l'eau dans l'océan. Si vous êtes 10 000, vous l'influencerez 10 000 fois plus, mais en fait je pense que le sens est clair"
"Si le marché du Forex disposait d'un lieu de négociation centralisé, mis à la disposition de tous les niveaux de participants au marché par une bourse tierce, tout serait beaucoup plus facile en termes de compréhension du processus de formation des prix. Il y aurait un guichet unique dans lequel les participants de tous niveaux passeraient des ordres d'achat et de vente. Les participants au marché seraient en mesure de voir la "profondeur du marché" et les volumes. Malheureusement, ce n'est pas encore possible. Principalement à cause du défrichage, mais cela n'a plus d'importance maintenant. Le marché du Forex qui existe à l'heure actuelle est un ensemble de lieux dispersés dans le monde entier et un réseau mondial de lieux où les gens échangent des devises au comptant, des contrats à terme et des contrats dérivés pour les devises. En d'autres termes, nous disposons d'une combinaison de plates-formes de négociation électronique et de nos propres bourses de valeurs situées dans de nombreux pays. Les lieux d'"assemblées" sont en effet très nombreux. Toutefois, en termes de tarification, nous pouvons en omettre la plupart, pour n'en garder que trois. Deux d'entre eux sont des systèmes électroniques : EBS et Reuters. En troisième position, on trouve la division International Money Market (IMM) du CME (Chicago Mercantile Exchange) et son propre système électronique GLOBEX.
L'IMM a le plus grand volume et la plus grande liquidité d'échanges de contrats à terme sur devises, à la fois "dans la fosse" et par voie électronique via GLOBEX. Le principe de négociation suit les règles standard de la bourse. Sans entrer dans toutes les subtilités, il existe à Chicago un "stack" ou niveau 2, dans lequel tous les traders entrent leurs ordres d'achat et de vente. On peut voir la "profondeur du marché" et les volumes se trouvant à chaque niveau. Les prix sont formés par l'offre et la demande. Pour que le prix d'un contrat augmente, les acheteurs doivent absorber/consommer les offres des vendeurs avec leurs offres et vice versa. Voici un exemple. Un contrat à terme de trois mois, l'actif sous-jacent est l'euro/dollar. La taille d'un contrat standard est de 125000. Actuellement, nous voyons la situation avec la meilleure offre 1.2100. Le volume de cet appel d'offres est de 50 contrats. Meilleure offre 1.2110. Le volume de cet ordre est égal à 50 contrats. Puis offre 1.2111 20 contrats. Puis offre 1.2112 50 contrats. Puis offre 1.2115 70 contrats. 2112 501.2111 20 Offre 1.2110 50
Offre 1.2100 50
En supposant que personne ne partagera quoi que ce soit sur le marché. Les acteurs du marché qui sont du côté des acheteurs de
doivent absorber toutes les offres, y compris 1,2115, pour que le prix augmente de 15 points. Cela signifie que les acheteurs devraient acheter 50 contrats à 1,2110, puis 20 à 1,2111, puis
50 à 1,2112 et 70 à 1,2115. Par conséquent, dans cet exemple, il est facile de calculer combien d' argent devrait être dépensé pour faire monter le prix de 15 pips. Bien sûr, il est possible de gérer les transactions sur l'IMM, et de nombreux participants au marché essaient de le faire. Vous ne voulez pas qu'un actif augmente ? Il n'y a rien de plus facile. Mettez une offre à 1.2115 avec un volume de 1000 contrats. Ce faisant, vous devez être en mesure de soutenir la marge sur ces contrats s'ils sont absorbés. Cela découragera les petits spéculateurs, mais si d'autres grands acteurs du marché ont des vues sur la croissance de l'actif, alors vous devrez vous battre en sacrifiant de l'argent. Si vos 1 000 contrats sont absorbés, mettez-en 1 000 autres. Si vous avez suffisamment d'argent pour répondre à la demande des acheteurs et maintenir votre offre à 1,2115, vous pouvez considérer sans risque que vous tenez le haut du marché. Mais si vous vous retrouvez seul, vous serez tout simplement dévoré et vous subirez des pertes substantielles."
Bien, et plus encore.
Schéma en gros :
Chalk<--> MM<--->...Autres participants interbancaires (y compris les autres MM)
| |
Bourse : marché des dérivés (devises) <---> Autres participants au marché des dérivés
Les transactions sur le marché interbancaire sont effectuées sur une base contractuelle entre deux participants. Ils n'ont pas besoin de conclure un accord et de voir qui est la contrepartie.
-Par exemple, combien vaut l'euro pour le dollar ?
...
-Vous le vendriez pour 1000 $ ?
-Je ne vous le vendrai pas. :)
Au marché, la négociation se fait sur une place de marché spéciale, où les ordres d'achat et de vente à cours limité sont affichés pour tous les participants. Tous les ordres sont dépersonnalisés - il n'y a que le prix et le volume. La différence entre le meilleur prix d'achat (le plus cher) et le meilleur prix de vente (le moins cher) est le spread. Mais les ordres à cours limité ne sont qu'une offre passive - une transaction n'aura lieu que s'il y a un acheteur/vendeur qui accepte la transaction au prix proposé. Le prix évoluera à la hausse si les acheteurs sont actifs et à la baisse si les vendeurs sont actifs.
Par exemple :
100 (25)
99 (12)
98 (10)
------
96 (2)
95 (34)
94 (6)
Il y a des ordres d'achat limités du bas vers "----" et des ordres de vente limités du haut. S'il y a un acheteur actif sur le marché maintenant, qui accepte le prix de 98, ce sera le dernier prix. Si lui ou d'autres acheteurs achètent les 10 lots proposés, il est possible d'acheter à 99 et s'ils sont d'accord, le prix augmentera. En d'autres termes, le volume d'achat et de vente est toujours égal, et le prix monte ou descend en fonction de l'activité des acheteurs ou des vendeurs - qui acceptent le prix proposé. Il existe également des spécialistes, qui maintiennent la liquidité et remplissent d'autres fonctions. Ici, http://www.itinvest.ru/editorfiles/File/specialist.pdf est plus détaillé, mais c'est pour le marché boursier.
La négociation avec MM est fondamentalement la même, seuls les petits participants négocient avec une grande structure. MM ne propose que 2 prix : achat et vente. Sa tâche consiste à obtenir la différence entre les deux. Mais si l'une des parties (acheteurs/vendeurs) est trop active, la position globale est faussée. Par exemple, une position longue importante en EURUSD. Il n'a pas besoin de ça - c'est un risque. Il peut donc déplacer la position globale excessive vers l'interbancaire (ou vers la bourse en achetant ou en vendant des contrats à terme), ou il peut augmenter ou diminuer l'offre et la demande en fonction de l'asymétrie, essayant ainsi de refroidir les acheteurs/vendeurs et de réduire la position. La façon dont il le fait est son affaire et son risque. Cela dépend du MM, de sa gestion des risques, des limites, des règlements, etc. Son travail consiste donc à rester aussi neutre que possible et à tirer un revenu fixe des transactions effectuées entre ses clients. MM voit les limites et les ordres stop de ses clients (bien qu'il existe des systèmes qui cachent les ordres stop) car il les exécute. Ainsi, à petite échelle, il peut prédire l'offre et la demande pour tel ou tel prix, ce qui l'aide parfois à gérer lui-même une position globale excessive. Mais il ne voit que les siennes, il ne peut donc pas faire une pause importante et longue dans ses cotations d'autres MM - la possibilité d'arbitrage se présente. Cela permet d'égaliser les prix entre les différents MM.
Les écarts écartent le MM pendant une période de forte volatilité. En raison des risques accrus, elle est obligée d'augmenter sa rémunération.
Le DC retransmet les cotations d'un ou plusieurs MM, en retirant également la position excessive à celui qui est prêt à l'acheter/vendre. En fait, le DC est un mini MM. Ainsi, les MM et DC sont des participants indépendants à des transactions orientées sur l'intermédiation, mais ils ont leur propre stratégie, qui est probablement typique d'une certaine manière, mais qui a aussi ses propres spécificités pour un certain MM/DC. Les spécificités apparaissent sur de petits cadres en raison des conditions décrites ci-dessus. Mais en général, le prix est toujours déterminé par l'offre et la demande de tous les participants. L'influence dépend du volume de leurs intérêts et de l'unité d'opinion. Pour les petits spéculateurs, elle est nulle en moyenne (il n'y a pas d'unité d'opinion :)), bien que périodiquement ils puissent être énergiques. Les grands spéculateurs ont un impact réel sur le changement de cap. En outre, ils sont généralement la partie active dans les transactions. On peut le constater en analysant les rapports COT par exemple. Il s'agit d'un rapport sur les positions à terme sur la devise. Ces dernières années, le volume d'échange des contrats à terme sur devises a largement dépassé le chiffre d'affaires du marché interbancaire. Il est donc faux de dire que le marché des changes est un marché non spéculatif. IMHO.
D'une manière ou d'une autre, il me semble qu'ici tout a été mâché à fond, mais je sens aussi d'une manière ou d'une autre que l'auteur trop pressé et méticuleux du sujet cette connaissance NE DONNE RIEN. En termes pratiques, bien sûr. Elle est informative, persuasive et intéressante, mais pour notre métier, elle est surtout inutile. Parfois, dans la recherche de la vérité, il faut s'arrêter à temps. IMHO bien sûr.
L'artillerie lourde est entrée en jeu. )))
Pour une raison quelconque, j'ai l'impression qu'il a été mâché de part en part, mais j'ai aussi l'impression...
Je pense que l'auteur de ce fil de discussion, trop zélé et trop méticuleux.
Cette connaissance ne donnera RIEN. En termes pratiques, bien sûr. Educatif,
persuasif, intéressant..... mais pour notre métier surtout inutile.
Parfois, dans la recherche de la vérité, il faut s'arrêter à temps. imho
Bien sûr.
Pour vous, peut-être, la prédiction et le profit sont la même chose, c'est-à-dire que si vous avez correctement prédit (deviné), vous avez fait un profit, si vous vous êtes trompé, vous avez perdu. Mais vous pouvez faire du profit, pas seulement en faisant des prédictions correctes ! En général, vous pouvez faire du profit sans dépendre de la direction du mouvement des prix, c'est-à-dire en vous débarrassant de la composante tendance et en travaillant uniquement avec le bruit (composante aléatoire).
Mais pour cela, je dois savoir pourquoi les prix bougent !
Ces derniers temps, de nombreuses autorités financières ont tenu des propos peu flatteurs à l'égard des fonds spéculatifs, qui ont provoqué des turbulences spéculatives sur le marché grâce à leurs énormes fonds accumulés. C'est-à-dire que, sans aucune raison économique, le prix commence à voler contre le marché, par exemple, les fonds spéculatifs jettent 20 milliards toutes les 5 minutes - les stops sont déchirés, puis ils vendent rapidement et empochent le bénéfice. Et les infortunés traders se grattent la tête - d'où vient cette bougie ? Les fonds spéculatifs et les fonds de pension aux États-Unis sont évalués à 4 000 milliards de dollars - devinez qui est le principal spéculateur.
Je vais aussi contribuer à la discussion !
Pour moi, tout est devenu simple et évident, pourquoi les prix bougent et qui a inventé le forex et pourquoi !
1. vous avez correctement déclaré que le Forex a été créé pour les exportateurs et les importateurs de marchandises afin que chacun puisse facilement acheter la devise dont il a besoin à tout moment. C'est tout !!!!. C'est juste un outil pratique pour exporter et importer, tout comme un traducteur de l'anglais vers une autre langue, par exemple !
Si ce programme est utilisé par des spéculateurs (traders), alors pour l'amour de Dieu, ils n'enfreignent pas les règles, donc ils l'utilisent. Mais le but de direct forox est un échange pratique et rapide de devises, l'une pour l'autre !!!!.
Qui déplace les prix, c'est aussi simple, vous avez vendu du gaz pour 1 million de dollars Bak, et a compté exactement pour eux d'acheter le navire, mais quelque chose ne va pas bien dans l'économie américaine, à savoir dans la construction navale, et ils vendent le navire à un prix plus élevé pour 1,1 millions de Bak, c'est le mouvement des prix, si plus tôt une tonne de gaz pourrait acheter un navire, et maintenant non, alors le taux a changé, qui a affecté exactement combien de gaz peut acheter ce navire même !
C'est tout !