AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 199
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Не стану утверждать что я большой знаток заводского производства, но давайте вспомним как оно работает в общих чертах.
Для примера возмем абстрактный заводской цех где происходит серийная штамповка и обработка деталей.
Разложим процесс по полочкам:
Помещение в несколько тысяч квадратных метров заставлено разнообразными станками и пересечено соеденяющими конвеерными линиями. От одних станков к другим движатся очереди полуфабрикатов. В работе участвуют несколько типов станков: токарные, фрезеровочные, СNC, гидравлический пресс.
Грубо перечислим основные функции выполняемые этими станками:
Поскольку процессы физические, а не виртуальные, то происходят они с проблемами. Перечислим их:
Это лишь небольшой список проблем на производстве.
Кто работал на CNC знает, как менют резцы и сверла и как часто они стачиваются и тупятся. Знает сколько стружки нужно убирать после каждой детали и тем более рабочего дня. Знает как часто нужно заливать белый антифриз и контролироваь уровень. Знает какие проблемы и аварии случаются. Бывает нужно лезть наверх, или вниз, или на корачках что то разбирать, менять и собирать заново. Затем включать, смотреть, проверять и решать что дальше.
В общем, посыл такой: производство - сложная вещь, а самопроизводство...
Добавлю, что на производстве часто случаются заторы на конвеерных линиях приводящие к завалам продукции. Причиной могут быть остановки/поломки станков/застревание деталей.
Вообще, заводское производство - очень тонкий и чуствительный процесс который необходимо все время контроллировать. Чуть отвлекся - деталь не так зашла, не так вышла, застряла, что то сбилось, нарушилось, раскрутилось, выключилось... Далее нужна остановка, выяснение причин, устранение поломки...
Все это требует слаженной умственной и физической работы коллектива специалистов.
Из вышесказанного рождается вывод:
Заводы на автопилоте работать не могут.
Нужен постоянный контроль и участие обученного персонала. Могут ли этот персонал заменить андроиды?
Возможно. Но:
Представим, что нулевое поколение из миллиона андроидов заряжено на производство реплик. Чтобы репродукция заработала, численность следующего поколения должна быть не менее предыдущего. Иначе начнется вымирание.
То есть, нулевое поколение должно произвести миллион новых роботов.
Допустим, каждый андроид состоит из 100 тысяч деталей.
Часть деталей производится простыми технологическими процессами - резка, сгибание и сверление металла, а другая - сложными технологическими процессами - производство электроники, полупроводников, чипов, процессоров.
Станки штампующие простые детали относительно просты, но как мы выяснили, даже они требуют постоянного контроля и обслуживания. Производство электроники - очень сложный процесс.
Вывод такой: андроиды должны быть одинаково эффективны в решении всех производственных проблем. И простых, и сложных технологических процессов.
Главное - быть эффективнее, надежнее и долговечнее чем техника на которой они воспроизводятся. Иначе, не поддержат эффективность процесса и популяция пойдет на спад. Попадут в сужающуюся воронку "демографического" кризиса - следующее поколение меньше предыдущего и неспособно вернуть прежнюю численность.
Еще проблема: если производственная техника будет выходить из строя по различным причинам, следующее поколение может получится хуже предыдущего. Будет больше брака, дефектов. Тогда следующее - выйдет еще хуже.. Пойдет либо деградация качества, либо снижение численности.
В итоге- закономерное прекращении репродукции.
Заводы на автопилоте работать не могут.
Если ИИ правильно поставить цель, то она опишет, что и как надо сделать, чтобы завод мог полностью работать на автопилоте.
Из всего, что можно понять в этой ветке - "человек, исходя из собственных разумений пытается доказать что-то о несостоятельности ИИ".
Только вот ИИ и развивают, чтобы не ограничиваться людскими заблуждениями и реализовывать то, что человек считает нереальным.
Поставлю мысленную задачу.
Создано 1000 человекоподобных роботов, сильнее и умнее человека в разы. Их ресурс ровно 100 лет.
Их высадили на какой-то планете, где есть ресурсы.
Вопрос. Смогли бы роботы выйти на полный цикл самовоспроизводства?
На всякий случай стоит поразмышлять над тем, что могут люди сделать за 100 лет. А тут роботы, сильнее и умнее.
Если ИИ правильно поставить цель, то она опишет, что и как надо сделать, чтобы завод мог полностью работать на автопилоте.
...
Только вот ИИ и развивают, чтобы не ограничиваться людскими заблуждениями и реализовывать то, что человек считает нереальным.
ИИ может хоть триллионы миллиардов вычислений в наносекунду делать, - он не может изменить законы физики.
Речь об элементарной физике в которой он и его вид проигрывают человеку (и любым организмам на Земле). Позже объясню почему.
Производственные механизмы подвержены примитивным поломкам и часто выходят из строя из за мелочей. Где то резец ступился, где то сверло сломалось, где то резиновая подкладка протекла или пластмассовая деталь треснула... Все это нарушает производственный процесс, а значит ставит под угрозу самовоспроизводство роботов.
Не важно как хорошо считает ИИ, - важны проблемы некачественности материалов, износа деталей, поломок и аварий.
Поставлю мысленную задачу.
Создано 1000 человекоподобных роботов, сильнее и умнее человека в разы. Их ресурс ровно 100 лет.
Их высадили на какой-то планете, где есть ресурсы.
Вопрос. Смогли бы роботы выйти на полный цикл самовоспроизводства?
На всякий случай стоит поразмышлять над тем, что могут люди сделать за 100 лет. А тут роботы, сильнее и умнее.
Роботам даже не нужно быть умнее человека и иметь интеллект, достаточно знаний, накопленных человеком, поставленная задача и некоторая степень вариабельности в принятии решений. Именно для таких целей, где человек не может нормально жить и работать и будут создаваться роботы. Степень самостоятельности роботов человек будет непрерывно повышать за счет постепенного увеличения интеллекта (способность решать задачи самостоятельно, имея в распоряжении знания, элементарные логические решения не требующие наличия разума).
С ресурсом в 100 лет (вполне реалистичный ресурс) роботы могут не только отстроить заводы (под присмотром человека, конечно), но начать процесс восстановления и замены изношенных роботов. Достаточно держать в запасе (и постоянно пополнять) с десяток роботов на каждую единицу и запчасти к ним, что бы поддерживать непрерывное функционирование всей популяции очень крепких роботов. Сто роботов колонизаторов и 1000 роботов в резерве, и при этом ресурс 100 лет, при этом под постоянным присмотром человека.
На обычных производствах всегда бывают проблемы, поломки, все эти проблемы связаны с человеческим фактором, все остальные проблемы решаются повышением автоматизации, причем ни о каком интеллекте не идет речь, простые логические цепи и в лучшем случае ПИД регуляторы, вот и всё что требуется для автоматизации на современных производтвах. А всё, что хоть немного сложнее ПИД регулятора, может многократно повышать автоматизацию, которая на многих производствах уже превышает 90%.
Кроме того, все возможные проблемы популяция роботов может избегать, проводя непрерывные симуляции в рамках поставленной задачи на стационарном сервере.
Как видим, все что сказал выше - не требует наличия интелекта. А если будет и маломальский интелект (1% от человеческого при наличии всех знаний человека - всё упрощается многократно).
Поставлю мысленную задачу.
Создано 1000 человекоподобных роботов, сильнее и умнее человека в разы. Их ресурс ровно 100 лет.
Их высадили на какой-то планете, где есть ресурсы.
Вопрос. Смогли бы роботы выйти на полный цикл самовоспроизводства?
На всякий случай стоит поразмышлять над тем, что могут люди сделать за 100 лет. А тут роботы, сильнее и умнее.
Конечно бы не смогли. Возьмите тетрадь и посчитайте.
1. Энергетический ресурс 100 лет при какой активности? Чтобы построить цикл самовоспроизводства им пришлось бы совершить нереальную работу. Вместо 100 они бы проработали от силы несколько лет.
2. Это в принципе невозможно.
Это в принципе невозможно.
А не надо китайские брать
Роботы так же как и человек могут использовать орудия труда, экскаваторы, бульдозеры, грузовые краны, гигантские грузовики для перевозки грузов. Или роботы должны копать котлованны лопатой и таскать на своём горбу балки перекрытий и станины станков?)))
Да и вся тяжёлая техника может быть сама роботами. Разные роботы, от размера мыши для прокладки кабелей, до гигатранспортных шагающих силачей (а где-то колёсных, гусеничных, летающих в виде грузовых вертолётов, короче, вся мыслимая и немыслимая техника может быть автономной и под руководством из единого центра, или продублированных нескольких центров).