让我们假设一个物理体,时间有什么形式?你的意见。 - 页 27

 
MetaDriver:

我不会说的。:)

--

我永远在用我的思想之刃切开永恒。

? 希望刻出一些狗屎 ?

徒劳的尝试,思想的消逝。

瞬间死亡,瞬间偷懒

分钟与小时相拥而泣

日日夜夜又纠缠在一起

# 周和月是交织在一起的 #

我看不到边缘。也许我很傻。

;)


或者,也许永恒有
一个奇特的构成。
而且是在无限大的范围内。
在那里,时间是一个关节?


雕刻出永恒
一些狗屎...
你可以做到这一点。
只要你不战胜懒惰!。
:)

 

是的,我只看了这个论点的15页。我想回到这个问题,是什么原因使话题发起人在一个外汇论坛上开了一个时间分支,而且不仅使他开了这个分支,而且还在平时就开始实践?

从我的角度来看,情况似乎是这样的:课题组想了解交易员在实际交易中是否使用改变的意识状态,如果是,如何以受控而非自发的方式来实现它?这可能是在外汇论坛上提出时间这个话题的唯一好理由。

至于说你可以展望未来,找出货币的走势,回到过去,朝那个方向开盘,我可以毫不含糊地说,这是真的,我做过很多次,而且是盈利的。只是我是自发的--我只是做了一个梦,在梦中我看到我的头寸,比如说,做多英镑,获利X个点。我醒来后,打开位置,它真的会去我在梦中看到的地方。

无论对 "时间 "的定义有什么争议,在我看来,最准确的答案是由P.D. Ouspensky在他的《Tertium Organum》一文中给出的。我已将这本书附在帖子后面。

我特别引用了以下内容。

"最难的部分:知道我们知道什么和不知道什么。我们知道,在自我意识的第一个阶段,有两个明显的事实吸引了人的眼球。他所处的世界的存在。- 以及意识在自己身上的存在。这两者都不能被人证明或反驳,但对人来说都是事实和现实。

作者很清楚,正如卡斯塔内达所说,人所感知的世界只是一种描述。一个人首先意识到的是,有一个自我,有一个非自我。我们感知到了一些东西。我们的注意力将这种外部影响的流动解释为我们所感知到的世界的图景。现在看看人们在梦中感知到的那些画面--因为它是另一个世界,在这个世界里,我们日常世界的法律失去了效力。但回到学期的时候。试图在这里定义这一切大家得出一个结论--时间是移动(变化)的东西。从中我们可以得出结论,人类将时间视为一个过程。这意味着,与我们对时间的描述相对应的部分清晰性,我们可以通过逻辑类比的操作来计算。现在让我们回到梦的状态。如果一个人在所有细节上回忆他在梦中是如何感知时间的,他就会发现他在梦中根本感觉不到时间。对他来说,整个梦想事件链就像同时发生的一样。我指出这一点只是为了说明,我们的时间概念取决于我们感知到的世界图景。对于一个普通人来说,这是一种感知,而对于一个醉酒的人(读作:对于意识改变的状态)来说,这是完全不同的。但事实上,我们把时间看作是外在的东西(不是我们身体的属性),同时我们也无法摆脱这样的感觉:这种外在的东西渗透到我们所有人身上,就像水渗透到海绵里,也像空气渗透到水里。因此,我们不能明确地说,时间不属于人类,也不能说时间属于人类。现在,为了澄清所讨论的问题,我将再引用这位伟大的思想家的一些语录,之后我建议话题发起人毕竟要揭示促使他创建这个主题的原因。

附加的文件:
uspen01.rar  281 kb
 

"我们在空间中知道点与线、线与面、面与体的关系。三维空间与高级空间的关系也必须如此"。

作者的意思是,一个点是一条线的切面。一条线是一个平面的切面。一个平面是一个体积的一个部分。体积是指一个点的相似度。

"的确,如果我们沉浸在这个想法中,并考虑到点与线、线与面、面与体之间的深刻差异--我们就会意识到,第四维度对我们来说一定是多么新奇和难以理解的。
就像在一个点里不可能想象出线和线的规律一样,就像在一个线里不可能想象出面和面的规律一样,就像在一个面里不可能想象出一个身体和理解一个身体的规律一样,在我们的空间里也不可能想象出一个超过三维的身体,不可能理解这个身体的存在规律。但通过研究点、线、面和体的相互关系,我们开始对第四维,即四维空间有所了解。我们开始了解与我们的三维空间相比,它可以是什么,它不能是什么。而这一点尤其重要,因为它摆脱了很多根深蒂固的幻觉,这些幻觉对正确的认知非常有害。"

"我们认识到四维空间中不可能存在的东西,这使我们能够确定什么可以存在。
让我们试着在我们的空间内审视这些关系,看看我们能从审视中得出什么结论。
我们知道,我们的几何学把线当作点的运动痕迹,把面当作线的运动痕迹,把体当作面的运动痕迹。在此基础上,我们问自己一个问题:我们能不能把 "四维体 "视为三维体的运动痕迹?
它是哪种运动,在哪个方向?
一个在空间运动并以线的形式留下运动痕迹的点,其运动的方向并不包含在其中,因为点中没有方向。
一条线,在空间中运动并留下其运动的痕迹,作为一个表面,沿着不包括它的方向运动,因为沿着包括它的方向运动,一条线始终只是一条线。
一个在空间中运动并留下运动痕迹的表面,作为一个身体,也在不包括它的方向上运动。如果它沿着其中包含的一个方向移动,它始终是一个表面。为了以'身体'或三维图形的形式留下其运动的痕迹,它必须远离自己,沿着一个不包含在自己身上的方向运动。"

"以此类推,为了以四维图形的形式留下其运动的痕迹,身体也必须在一个不包含它的方向上运动;换句话说,身体必须退出自己,远离自己。接下来将确定我们应该如何理解这一点。
现在我们可以说,沿着第四维的运动方向位于所有那些在三维图形中可能存在的方向之外。"

"我们把一条线看作是无数个点,一个面看作是无数条线,一个体看作是无数个面。
通过类比,我们可以假设,一个四维的体应该被看作是无数个三维的体,而一个四维的空间是无数个三维的空间。
那么,我们知道,线是以点为界,面是以线为界,体是以面为界。
一个四维空间有可能被三维空间的物体所包围"。

"以此类推,一个三维体(立方体、球、金字塔)大概可以被看作是四维体的一个部分,而所有三维空间都是四维空间的一个部分。"

"那么,方向是什么?
为了回答这个问题,我们必须从总体上看,我们是否知道在一个不由三维空间组成的方向上的运动。
我们知道,所有空间的运动都伴随着我们可以称之为时间的运动。此外,我们知道,即使不在空间中运动,现有的一切都在时间中永恒地运动。
同样,在所有情况下,当我们谈到运动或缺乏运动时,我们想到的是以前的东西,现在的东西和以后的东西。换句话说,就是时间的概念。任何种类的运动的概念,以及没有运动的概念,都与时间的概念密不可分。所有的运动和不运动都发生在时间里,不可能发生在时间之外。因此,在我们谈论什么是运动之前,我们必须回答这个问题:什么是时间?
时间是人类面临的最大和最困难的谜题"。

 

"但我们对自己'在时间中的存在'的概念是令人难以置信的混乱和不明确。
首先,让我们审查我们与过去、现在和未来的关系。我们通常认为过去的事情已经不存在了。它已经走了,消失了,改变了,变成了别的东西。也没有未来。它还没有出现。它还没有到来,还没有形成。我们称现在为未来进入过去的时刻,也就是说,现象从一个不存在到另一个不存在的时刻。对我们来说,只有这个短暂的现象存在于现实中;之前它存在于可能性中,现在它将存在于记忆中。但这个短暂的时刻基本上是虚构的。它没有尺寸。我们可以正确地说,现在并不存在。我们永远无法掌握它。我们所掌握的总是已经过去了。
如果我们到此为止,我们不得不承认世界并不存在。只有一些幻觉的幻影,在燃烧和熄灭。
我们通常没有意识到这一点,也没有注意到我们普通的时间观将我们引向完全荒谬的境地。
让我们想象一下,一个愚蠢的旅行者从一个城市到另一个城市,在两个城市之间的半路上。愚蠢的旅行者认为,他上周离开的那个城市已经不存在了,现在已经成为过去:它的城墙已经毁坏,它的塔楼已经倒塌,它的人民已经灭绝或已经散去了。他几天后要去的城市也没有了,但正在为他的到来匆忙建造,并将在他到达的那一天准备好,有人居住和定居,他离开的第二天,就像第一个城市一样,将被摧毁。
我们以这种方式来思考时间中的事物--一切都会过去,没有什么会回来!"。春天已经过去,它已经消失。
因此,严格来说,对我们来说,没有过去,没有未来,没有现在。什么都不存在!而我们却在生活、感受、思考--有东西围绕着我们。因此,在对待时间的通常态度上存在着一些错误。这个错误我们必须努力去找。"

"它能使瞎子看见并看到他所走的路和在他面前的路吗?
只有思想才能给我们带来真正的视觉,而不是我们现在称之为视觉的粗糙的摸索。只有通过思考,我们才能看到。而一旦我们开始看,我们肯定会看到过去和未来。我们看不到过去和未来,只是因为我们没有看到任何东西,只是在摸索,而我们摸索的东西我们称之为现在。当我们开始看到,过去和未来也将成为现在。这种将时间划分为过去、现在和未来的做法之所以出现,正是因为我们靠触觉生活。我们必须开始看到,它就会消失。
过去和未来不能不存在,因为如果它们不存在,现在就不能存在。他们肯定存在于某个地方,只是我们没有看到他们。
现在,如果我们把它与过去和未来对比,就是所有不真实中最不真实的。
我们不得不承认,过去、现在和未来是相互不分的,只有一个现在,但我们看不到它,因为在任何时候,我们只体验到这个现在的一小部分,我们认为它真的存在,否认了其他一切的真实存在。
如果我们接受这一点,我们对周围一切的看法必须彻底改变。
通常我们把时间看作是一种干扰,通过观察真正存在的运动而做出的。也就是说,我们认为,通过观察事物之间关系的运动或变化,通过比较以前存在、现在存在和将来可能存在的关系,我们推导出时间的概念。这种观点在多大程度上是正确的,我们将进一步了解。
时间的概念是由对过去的看法、对现在的看法和对未来的看法组成的"。

"过去和未来同样没有定义,同样存在于所有的可能性,同样存在于同一时间。
我们把时间称为分隔事件的顺序并把它们连接成不同整体的距离。
这个距离位于一个不包含三维空间的方向。如果我们认为这个方向在空间中,它是空间的第四维。
它符合我们在先前论证的基础上可以为第四维度规定的所有要求。
它与三维空间的尺寸是不可比的,就像一年与圣彼得堡不可比一样。它垂直于三维空间的所有方向,而不平行于任何一个方向。

 

简而言之,这是一句好话。这是我所见过的看待时间概念的最合乎逻辑的方式。让消息来源为我说话。我邀请话题发起人来满足我们的好奇心 :)

P.S.

哦,这是我想说的另一件事,因为在我们的头脑中,对任何过程的感知都会有一个形式,我认为话题发起人提出的 "弄清时间的形状 "的问题是很合理的。但这并不意味着我们可以重新创造出那种形式的精确拷贝,我想我们最多只能得到一堆相似的东西,让我们或多或少有清晰的表象。

(学习的过程可以以游戏的形式出现,以死记硬背的形式出现,以感知老师的故事的形式出现)。这个过程确实有一个形式。如果时间的流逝是一个过程,它也有一个形式)

 
drknn:

无论对 "时间 "一词的定义有什么争议,在我看来,P.D. Ouspensky在他的《Tertium Organum》一文中给出了最精确的答案。我已将这本书附在帖子后面。

我特别引用了以下内容。

"最难的部分:知道我们知道什么和不知道什么。我们知道,在自我意识的第一个阶段,有两个明显的事实吸引了人的眼球。他所处的世界的存在。- 以及意识在自己身上的存在。这两者都不能被人证明或反驳,但对人来说都是事实和现实。

作者很清楚,正如卡斯塔内达所说,人所感知的世界只是一种描述。人们首先意识到的是,有一个自我和一个非自我。

在那里,在 "Tertium Organum",虽然可能在 "宇宙的新模型"。
奥斯宾斯基对时间写得非常好。它是什么,以及为什么我们会这样看待它。

等待您的报价...

 
drknn:

简而言之,这是一句好话。这是我所见过的看待时间概念的最合乎逻辑的方式。让消息来源为我说话。我邀请话题发起人来满足我们的好奇心 :)

P.S.

哦,这是我想说的另一件事,因为在我们的头脑中,对任何过程的感知都会有一个形式,我认为话题发起人提出的 "弄清时间的形状 "的问题是很合理的。但这并不意味着我们可以重新创造出那种形式的精确拷贝,我想我们最多只能得到一堆相似的东西,让我们或多或少有清晰的表象。

(学习的过程可以以游戏的形式出现,以死记硬背的形式出现,以感知老师的故事的形式出现)。这个过程确实有一个形式。如果时间的流逝是一个过程,它也有一个形式)。


谢谢你的引言。

但它并没有说明关于时间的一切。

我们正在等待续集...

 
DhP:


谢谢你的引言。

但它并没有说明关于时间的一切。

我们正在等待续集...


是的,它说要理解第四维的概念,我们必须超越它,进入第五维,"从上面 "看第四维。如果我继续下去,即使只是有选择地引用,论坛的主题也会变成一本书。正是由于这个原因,我在帖子中附上了这本书--它被分成了几章,给出了章节说明--总之,一切都和原文一样。如果论坛上的居民阅读这本书会更好--我已经给出了足够多的启动材料。特别是这本书是html格式的--也就是说,导航做得很好。
 
drknn:

在试图定义它时,这里的每个人都会得出相同的结论--时间是移动(变化)的东西。由此我们可以得出结论,人把时间看成是一个过程。

一个移动的参照系?你如何想象一个用于测量波动频率的移动 "基础"?

 
drknn:

是的,它说要理解第四维的概念,我们必须超越它,进入第五维,"从上面 "看第四维。如果我继续下去,即使只是有选择地引用,论坛的主题也会变成一本书。正是由于这个原因,我在帖子中附上了这本书--它被分成了几章,给出了章节说明--总之,一切都和原文一样。如果论坛上的居民读这本书更好--我已经给出了足够多的启动材料。

不,我说的是别的东西......
也就是说,关于时间作为我们意识的一个 "无形 "空间。
但这可能是在他的另一本书中。