Наставник по трейдингу - это сложно? - страница 15

 
Vitaly Muzichenko:

Судя по количеству удаленный сигналов, то профита скорее всего нет, ну по крайней мере Я его никогда не видел, а вот в сигналы иногда поглядывал.

Зато есть супер-индикаторы, которые перерисовываются даже на 6-м баре, и при этом они просто незаменимые по его словам

А как это можно увидеть? У меня у самого таких куча, очень много сигналов открывал чисто для себя и на короткий срок. Бывает, забываешь следить, а робот-полуавтомат и начинает сливать. 

Ну а если уж случился загул....тут все, меняем дни удовольствий на минуты позора при закрытии.

Значит, Боженька все видит?

 
Alexey Volchanskiy:

А как это можно увидеть? У меня у самого таких куча, очень много сигналов открывал чисто для себя и на короткий срок. Бывает, забываешь следить, а робот-полуавтомат и начинает сливать. 

Ну а если уж случился загул....тут все, меняем дни удовольствий на минуты позора при закрытии.

Значит, Боженька все видит?

Есть определённые группы людей, которые друг-друга просматривают. Я смотрю на нескольких продавцов с маркета, некоторых пользователей форума. Ну и за мной понятно что кто-то наблюдает.

Вот так и можно увидеть. 

 
Mickey Moose:

а у вас все уже хорошо получается?

лоси большие или пока еще не очень?


Технически - просто замечательно получается, психологически - есть проблемы, ММ хромает . поэтому честно отвечу да лоси порой жутко большие. самый большой это слив примерно 1 500 000 рублей в 2012-ом. 

Но все же вопросов о том как мне торговать больше нет, и то хорошо =) 

 
Vitaly Muzichenko:

Судя по количеству удаленный сигналов, то профита скорее всего нет, ну по крайней мере Я его никогда не видел, а вот в сигналы иногда поглядывал.

Зато есть супер-индикаторы, которые перерисовываются даже на 6-м баре, и при этом они просто незаменимые по его словам

Вы это писали со сноской на меня ? если вдруг да, то вы перепутали меня с кем то, и на всякий случай прокомментирую:

1. В торговле я не использую ни одного индикатора, ни линий ни чего либо еще. Все есть в цене, все рисульки это лишнее и вредное занятие. тем более индикаторы, они совершенно тупы и отражают историю. и без них в цене все прекрасно видно.

Индикаторами воспользовался буквально 1 раз, это когда в программе триада трейдинг писал робота под свою систему, так потестить захотелось и систему и забавную программу. получилось нечто вполне адекватное. торговля на сбере, доходность была в районе 280% за два года или за год. точно не помню нужно поднимать скриншоты. найду покажу. жалко нету.

2. Насчет каких то там сигналов, я да видел что в метатрейдере они мелькают, но ни разу не использовал их, в свое время так сяк поглядел повертел увидев новинку и бросил. Не интересны чьи либо сигналы. Совершенно не умею даже подключать их или как там это делается. 

 
Dens12:

Вы это писали со сноской на меня ? если вдруг да, то вы перепутали меня с кем то, и на всякий случай прокомментирую:

1. В торговле я не использую ни одного индикатора, ни линий ни чего либо еще. Все есть в цене, все рисульки это лишнее и вредное занятие. тем более индикаторы, они совершенно тупы и отражают историю. и без них в цене все прекрасно видно.

Индикаторами воспользовался буквально 1 раз, это когда в программе триада трейдинг писал робота под свою систему, так потестить захотелось и систему и забавную программу. получилось нечто вполне адекватное. торговля на сбере, доходность была в районе 280% за два года или за год. точно не помню нужно поднимать скриншоты. найду покажу. жалко нету.

2. Насчет каких то там сигналов, я да видел что в метатрейдере они мелькают, но ни разу не использовал их, в свое время так сяк поглядел повертел увидев новинку и бросил. Не интересны чьи либо сигналы. Совершенно не умею даже подключать их или как там это делается. 

Цена - и есть индикатор. Если вы торгуете без индикаторов, то вы не смотрите на цену-индикатор. Скорее всего - даже с выключенным монитором торгуете?

А график в МТ4, МТ5 - и есть индикатор - просто подумайте как строятся графики с их таймфреймами и пересмотрите своё выражение о торговле без индикаторов.

Чтобы торговать однозначно без индикаторов, нужно видеть лишь текущую цену и никаких баров левее её.

Ещё проще - просто число, отображающее цену на данный момент. Хотя есть минимум две цены, что уже будет индикатором, показывающим разницу меж ценами спроса и предложения.

 
Artyom Trishkin:

Цена - и есть индикатор. Если вы торгуете без индикаторов, то вы не смотрите на цену-индикатор. Скорее всего - даже с выключенным монитором торгуете?

А график в МТ4, МТ5 - и есть индикатор - просто подумайте как строятся графики с их таймфреймами и пересмотрите своё выражение о торговле без индикаторов.

Чтобы торговать однозначно без индикаторов, нужно видеть лишь текущую цену и никаких баров левее её.

Ещё проще - просто число, отображающее цену на данный момент. Хотя есть минимум две цены, что уже будет индикатором.


Не согласен с таким взглядом или трактовкой. вынужден пояснить а то разведем демагогию.

Это естественно, что имеется ввиду график цены, отображенный посредством свечей или баров. 

И я говорю, что мне этого достаточно, и попытки налепить туда всякие средние, стохастики, и прочее - это уже лишнее, по свечам видно все что нужно и в полной мере.

Вред от индикаторов он и в том что это уже искажение цены, там либо ее усреднение, либо измерение скорости роста, но в этом реально нет необходимости, все видно и так.

К примеру дивергенция, что слабо увидеть ее глазами ? увидеть что темп движения замедляется ? 

 
Dens12:

Технически - просто замечательно получается, психологически - есть проблемы, ММ хромает . поэтому честно отвечу да лоси порой жутко большие. самый большой это слив примерно 1 500 000 рублей в 2012-ом. 

Но все же вопросов о том как мне торговать больше нет, и то хорошо =) 


благодарю за честность.

 
Artyom Trishkin:

Цена - и есть индикатор. Если вы торгуете без индикаторов, то вы не смотрите на цену-индикатор. ...


Частенько на форуме формулируется тезис "торгую без индикаторов" -- а в ответ начинается умничанье, мол, ценовой график тоже индикатор и безындикаторной торговли не бывает.

Как по мне -- такие посылы -- не более чем бестолковое умничанье, которое только запутывает и ничего в себе не несёт.

Если попробовать в инете поискать определение индикатора, то мы прочтём нечто вроде:

-- технический индикатор -- это математически рассчитанное преобразование цены и объема финансового инструмента в совокупности или раздельно, которое способно прогнозировать дальнейшие изменения цен.

Именно в такой трактовке понимается то, что в документации к mql4/5 называется как "технические индикаторы" и "пользовательские индикаторы".

Именно в такой трактовке понимают "индикатор" все те, кто говорят "индикаторная торговля" и "безындикаторная торговля".

 
Andrey F. Zelinsky:

Частенько на форуме формулируется тезис "торгую без индикаторов" -- а в ответ начинается умничанье, мол, ценовой график тоже индикатор и безындикаторной торговли не бывает.

Как по мне -- такие посылы -- не более чем бестолковое умничанье, которое только запутывает и ничего в себе не несёт.

Если попробовать в инете поискать определение индикатора, то мы прочтём нечто вроде:

-- технический индикатор -- это математически рассчитанное преобразование цены и объема финансового инструмента в совокупности или раздельно, которое способно прогнозировать дальнейшие изменения цен.

Именно в такой трактовке понимается то, что в документации к mql4/5 называется как "технические индикаторы" и "пользовательские индикаторы".

Именно в такой трактовке понимают "индикатор" все те, кто говорят "индикаторная торговля" и "безындикаторная торговля".

Как ни странно, ты сам ранее всегда говорил, что цена - тоже индикатор. Тоже бестолково умничал?

Форум по трейдингу, автоматическим торговым системам и тестированию торговых стратегий

Пользуетесь ли вы индикаторами?

Andrey F. Zelinsky, 2016.02.20 09:04

График цены -- в виде баров, в виде японских свеч, в виде линии -- уже индикатор, который уже несёт в себе некую смысловую нагрузкую и отображает изменение такого показателя как "цена".

Чистых безындикаторных стратегий не просто не много, они единичны.

Например, сетки, который тупо выставляет отложки по шагам сетки вообще без привязки к изменению цены.

Пожалуй, больше и нет примеров. 


 
Dens12:

Не согласен с таким взглядом или трактовкой. вынужден пояснить а то разведем демагогию.

Это естественно, что имеется ввиду график цены, отображенный посредством свечей или баров. 

И я говорю, что мне этого достаточно, и попытки налепить туда всякие средние, стохастики, и прочее - это уже лишнее, по свечам видно все что нужно и в полной мере.

Вред от индикаторов он и в том что это уже искажение цены, там либо ее усреднение, либо измерение скорости роста, но в этом реально нет необходимости, все видно и так.

К примеру дивергенция, что слабо увидеть ее глазами ? увидеть что темп движения замедляется ? 

Ага. И погоду прогнозировать лучше по рисунку облаков на небе.

Дробя цену на свечи, Вы уже фильтруете цену. Формируя её в кластеры и далее работая с ними. Чем это лучше того если человек будет задавать фомат информации как ему удобнее или проще.
Бары лишь один из видов. 
К тому же тут пишут роботов, а роботу надо ещё пояснить как и где открываться. Для этого команды сводят к простым. Соответственно и информацию, которую вы предполагаете что видите глазами, надо свести к простым линиям, на которые и будет реагировать советник.