[Архив!] Чистая математика, физика, химия и т.п.: задачки для тренировки мозгов, никак не связанные с торговлей - страница 34

 
Richie >>:

Да, средняя плотность воздуха уменьшится и вес упадёт. Но, только тонну мух я себе с трудом представляю в самолёте.

давайте вспомним Юрия:

То есть ты думаешь, что если я залезу в этот самолет с сильным вентилятором и включу его, то возрастет давление на все стенки, и при том одинаково ? Так это же кладезь, так можно вечный двигатель сделать. Тогда и форес не нужен. И человечеству будет польза. Большая. :-)

... без комментариев.

а как только закроем дверь, то вес увеличиться на тонну. Коллеги, Вы изобрели вечный двигатель!!! Поздравляю. Осалось найти человека, который будет хлопать дверью ... и кормить мух

 

Тут есть статья о задаче о самолете. Пара цитат:

Распространение задачи по Интернет-форумам происходило с катастрофической скоростью, превращая даже самые спокойные и тихие форумы — в арену флейма. За это свойство задачка получила название «ментального вируса».

А Swetten об этом наверняка знала, а вот сейчас спокойно спит...

К сожалению мы тоже не избежали печальной участи. В обсуждении до сих пор идёт лютый срач. Анонимус, прежде чем изливать тут праведный гнев и обьяснять всем, что на самом деле произойдёт с самолётом, задумайся над следующим: Лучшие умы человечества не могут решить данную задачу. Куда уж тебе, с твоим-то незаконченным средним образованием?

 
Mathemat писал(а) >>

Тут есть задача о самолете. Пара цитат:

А Swetten об этом наверняка знала, а вот сейчас спокойно спит...

А я что говорил. Во всём она виновата. Столкнула мужчин, а сама спать легла.

 

Тонна мух, паря в воздухе тратит свою энергию, нагревая воздух. Увеличивается давление воздуха который нагревается. Масса всей коробки при этом остается постоянной, а значит, и её вес. Если мы откроем дверь, давление сравняется с атмосферным давлением посредством выхода воздуха из коробки, а значит, уменьшится её общая масса, а значит и вес.

Когда мы снова закроем дверь, вес будет таким же, как вначале эксперемента за вычитом потерянной массы мух, так как они уже похудели. :)))

 
joo писал(а) >>
Тонна мух, паря в воздухе тратит свою энергию, нагревая воздух. Увеличивается давление воздуха который нагревается. Масса всей коробки при этом остается постоянной, а значит, и её вес. Если мы откроем дверь, давление сравняется с атмосферным давлением посредством выхода воздуха из коробки, а значит, уменьшится её общая масса, а значит и вес.

Я имел ввиду то, что при открывании двери мухи вылетят. Средняя плотность воздуха уменьшается. В самолёте остаётся чистый воздух, средняя плотность которого меньше. Например, ср.плотность воздуха с мухами - 1300 г\куб.м, без мух - 1200 г\куб.м.

 
Richie >>:

Я имел ввиду то, что при открывании двери мухи вылетят. Средняя плотность воздуха уменьшается. В самолёте остаётся чистый воздух, средняя плотность которого меньше. Например, ср.плотность воздуха с мухами - 1300 кг\куб.м, без мух - 1200 кг\куб.м.

А зачем вспоминать про плотность воздуха, если мухи улетят? Тогда ясень пень система потеряет массу, если при этом ещо и самолет спиз....ть, то коробка станет ещо легче. :)

 

Вот тут решение задачи о самолете с транспортером.

Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя. Рассмотрим, в качестве примера, случай, когда полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), - просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли .

Неочевидно... хотя такой же аргумент у меня смутно возник в голове в начале обсуждения, но я не решился его высказывать. И еще один факт:

1. Слова "вращение колёс самолёта" в условие дописали русские

Интересно, что в изначальном тексте формулировки задачи на английском нет ни слова про "вращение колёс самолета" ( A plane is standing on runway that can move (some sort of band conveyer). The plane moves in one direction, while the conveyer moves in the opposite direction. This conveyer has a control system that tracks the plane speed and tunes the speed of the conveyer to be exactly the same (but in opposite direction). The question is: Will the plane take off or not? Will it be able to run up and take off?). Тем не менее, даже в таком, достаточно корректном с точки зрения физики, варианте формулировки условия задача вызвала довольно бурные обсуждения.

Подобного рода "мутация" в сторону дальнейшего усложнения достаточно типична для медиавирусов.

 

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?

всё будет зависеть от соотношения силы тяги двигателя к силе трения колёс, чем мощнее двигатели по отношению к силе трения, тем меньшее количество времени колёса будут испытывать перегрузки и как следствие могут сохранить свою функцию до отрыва от поверхности, иначе крылья лягут на полосу, а рождённый ползать как известно летать не может :)

Задачу нужно перевернуть и решить наоборот, самолёт заходит на посадку по полосе которая двигается в направлении его движения :)

 
Mathemat писал(а) >>

Вот тут решение.

С процитированным сверху согласен. Взлетит. А вот если бы не было реактивного двигателя и винта, а самолёт бы разгонялся колёсами - то не взлетел бы.

Mathemat, ещё раз хочу повторить, что давление на дно бочки выше, чем на её стенки сверху. Немного, но выше.

 
Turka писал(а) >>

...... всё будет зависеть от соотношения силы тяги двигателя к силе трения колёс, чем мощнее двигатели по отношению к силе трения, тем меньшее количество времени колёса будут испытывать перегрузки и как следствие могут сохранить свою функцию до отрыва от поверхности, иначе крылья лягут на полосу, а рождённый ползать как известно летать не может :)

Силой трения в колёсах мы пренебрегаем, она мала. Сейчас реактивные двигатели такие, что способны поднимать самолёт вертикально.

Например, тяга 2х двигателей СУ-27 - 25 тон, а пустой самолёт весит 16,4 тонны (в снаряжении - 23 тонны).