ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ как основа торговой системы - страница 87

 

Нет, Erics, интуиция - это не биохимия. Тренировка в стиле Павлова применима к обучению... как бы это сказать попроще... соматического ума, если по Хаббарду (т.е. той части ума, которая отвечает за управление телом - в том числе и за рефлексы). Интуиция же - это явление из разряда как минимум не ниже аналитического ума (если не еще повыше), и такой дрессировке она не поддается.

P.S. Соматический ум, "ум тела", гораздо быстрее усваивает уроки боли, т.к. действует в первую очередь ради выживания биологического тела.

 
Эти разряды не есть подкрепляющий сигнал по Павлову, а проблема заставляющая активизироваться. Если Хаббарда вспомнить - "если есть нерешаемые проблемы - добавь себе проблем". Только проблемы надо понастоящему добавлять. У солдат обучающихся стрельбе эти провода - настоящая проблема, самому себе создать настоящую проблему сложно.
 
Integer писал (а) >>
Вы все это пробовали и ничего не помогло?

Зачем же Вы так ..

Я пытаюсь уберечь неокрепшие умы от опрометчивых поступков, кот. могут повлечь непредсказуемые последствия для психики и здоровья.

А Вы хотите надо мной посмеяться.. Это низко.

 

Я больше не буду:-)

 
Erics писал (а) >>

Я понял, против чего вы, и согласен, что не надо пытаться управлять интуицией. Тем более это бесполезно.

Можно наверно ее очень хорошо развить, но заствить себя "интуичить" и в будущем нельзя.

Она просто может замолчать, и это неподконтрольно.

По сути я писал о другом:

- о методике обучения своего мозга

- о том, что обучение природное - за счет повторения ситуаций (обучение на истории)

- о том, что придумали, потестили на животных и людях, и наверняка используют вовсю методику обучения с электрическим разрядом.

Самый интересный и спорный пункт - последний.

Суть его - включить организм в процесс обучения на уровне эмоций и ощущений.

Как в жизни.

Оказался человек прав - он что-то чувствует (радость, удовлетворение, гордость ...)

совершил ошибку - тоже чувствует (разочарование, боль, сожаление ...).

На уровне биохимии эти эмоции перестаивают синапсы в мозге, и человек меняется (обучился).

Использование разряда позволяет человеку "включиться" в процесс обучения, чувствовать.

Это как будто угадывая направление цены на истории, каждый раз чувствовать реальную потерю денег или получение прибыли.

Смысл Ваших рассуждений понятен. Однако, сами рассуждения ошибочны.

Прибл. так же рассуждали механики-инженеры, пытавшиеся создать вечный двигатель (из рычажков, грузиков и пружинок).

На самом деле нельзя перступить через законы природы, можно их только открывать и использовать (в т.ч. на форексе).

В вопросе об интуиции ключевым является понятие "сознание".

Многие ошибочно воспринимают сознание как некое свойство мозга. В действительности это не так. Наоборот - мозг является примитивным обслуживающим механизмом, а сознание играет главенствующу роль. И само сознание базируется не на нейронах мозга, а на том, что в человеке есть жизнь.

Процесс, кот. Вы хотели бы натренировать, идёт в противоположную сторону: наш мозг регистрирует "оценку сознания" и воспроизводит всяческие процессы в голове, кот. воспринимаются мозгом как радость, опасность и пр.

Интуиция - это суть проявление более развитого сознания (свидетельствует лишь о его условной "близости"). В рамках обычного физического сознания невозможно натренировать интуицию, поставить её под контроль (физического! сознания), а тем более добиться этого путём раздражения нервной системы физического тела. Это невозможно не потому, что мы не владеем тайной методикой, а потому, что интуиция - это не есть принадлежность физического тела и физического сознания, это попросту не их компетенция. Интуиция является внешним объектом по отношению к физ. сознанию, так же как программист является внешним объектом по отношению к программе. Программист может влиять на программу, а программа на программиста - нет. Но программа иногда "чувствует" влияние программиста.

Интуицию можно поставить под контроль, только достигнув более высокого уровня сознания (в полной мере при ментальном сознании). В аналогии с программой и программистом - это такая супер программа, обладающая интеллектом, базирующемся на том же круге понятий, на кот. базируется физ. сознание програмииста. Вот такая программа уже могла бы и поспорить с программистом.

О путях и законах развития сознания немного уже написано раньше в этой ветке.

--

Никакими физическими раздражителями ни развить интуицию, ни тем более поднять уровень сознания невозможно. Можно только несколько приподнять уровень осознания, кот. всегда базируется на достигнутом опыте. Но платой за это будет покалеченное тело и травмированная психика (неосознаваемый страх, подавленность, аппатия, нервозность, раздражительность и пр.).

Революционным путём, по-моему, вообще ничего нельзя достигнуть, т.к. на этом пути человек "переступает" через драгоценный, необходимый ему опыт, т.е. недобирает количество для достижения конечного качества. В этом случае он может получить только немного негативного опыта.

А развитие в согласии с природой всегда идёт эволюционным путём, т.к. единственно на этом пути можно собрать совокупный опыт в достаточном количестве для достижения качественных преобразований (повышения уровня сознания).

--

Позитив. Расширяйте круг понятий - побольше читайте. Учитесь, анализируйте.
По мере продвижения ответы на некоторые вопросы станут самоочевидными.

 

Я так понял на тему интуиции, сознания, мировоззрения и проч. в этой теме много уже говорили.

Метод, который я описал, не относится к теме интуиции, как мне кажется.

Интуиция: трейдер просит жену или ребенка взглянуть на график и угадать направление движения.

Аналитика: трейдер применяет к графику известные ему знания и делает разметку.

Метод с разрядником: предполагаю, что человек, обученный эти методом, будет "вспоминать" образы, запомненные мозгом, прислушиваясь к своим ощущениям. Чувство дискомфорта, может быть страха или сомнения не позволит ему выбрать ошибочный вариант.

Разве ни у кого не возникало таких ощущений при торговле?

Похоже, они идут не из интуиции, а из опыта. Т.е. мозг вспоминает, сравнивает, классифицирует и т.д.

И тему ветки я понял так: можно обучить искусственную нейронную сеть распознавать образы.

А можно ли эту задачу возложить на аппарат, многократно превосходящий ИНС в решении этой задачи: человеческий мозг.

 
Erics писал (а) >>

А можно ли эту задачу возложить на аппарат, многократно превосходящий ИНС в решении этой задачи: человеческий мозг.

Можно.

Но в этом случае человек будет вести себя как аппарат, а не как человек. Об этом немного было в этой теме 'Ругайте :) Интересно послушать ваше мнение относительно..' (посмотрите моё сообщение от 22.06.2008 15:32 ).

С некоторой вероятностью, больше 50%, например, 60-70%, крупье, проработавший в казино 20 лет, может предсказать один из 4х секторов на рулетке, в который попадёт шарик. Но 20 лет крутить колесо рулетки.. это грустно. Сам станешь как это колесо - таким же безразличным к внешнему миру, таким же круглым, от извилин останутся только ороговевшие рубцы вроде тех пупырышек, что на колесе.

--

Не нужно думать, что это завышенная оценка. Человек меняется пропорционально среде погружения. В Англии, например, в суде не принимаются к рассмотрению свидетельства учителей, проработавших 40 лет в школе..

 

to Erics
Не принимайте так близко. Это bleen Nauka >(:=))))
Если SK как ученик LC принадлежит к Краснодарской школе, которая школа много чего не признает, но четко квалифицирует врагов типа: "неокрепшие мозги")))),
а также угрожает прикоснуться пальцем и поменять у терпилы на большом расстоянии кровяное давление (к/ф "Сканеры 1,2")
- то это всего лишь одна из научных школ. Допустим сейчас руководство кой чем происходит из Краснодарской школы и им нужно оборонять свои позиции от чужаков..
Соответственно чужаков - определяют по-гаже)))
Ну и что?
То о чем Вы пишите это не Краснодар. Это Мск. В открытой печати публикации электростимуляции интуииции и экстрасенсорики были еще 80-е годы прошлого века.
Так что в Мск, Вас не только лучше поймут, и потому не будут разубеждать, (цитирую из SK, "ваши неокрепшие мозги",

но и...

 

Оно конечно можно свысока рассвуждать о крупье из Казино и подкреплять это запахом математики ..


Однако на практике в казино работают молодые люди.
Молодой людь, имея стмуялцию деньгами в качестве крупье, выбрасывает заданную цифру с пятой попытки, а нужный сектор с третьей ....всего через 0.5 г. практики.

 
SK. писал (а) >>

Можно.

Но в этом случае человек будет вести себя как аппарат, а не как человек. Об этом немного было в этой теме 'Ругайте :) Интересно послушать ваше мнение относительно..' (посмотрите моё сообщение от 22.06.2008 15:32 ).

С некоторой вероятностью, больше 50%, например, 60-70%, крупье, проработавший в казино 20 лет, может предсказать один из 4х секторов на рулетке, в который попадёт шарик. Но 20 лет крутить колесо рулетки.. это грустно. Сам станешь как это колесо - таким же безразличным к внешнему миру, таким же круглым, от извилин останутся только ороговевшие рубцы вроде тех пупырышек, что на колесе.

--

Не нужно думать, что это завышенная оценка. Человек меняется пропорционально среде погружения. В Англии, например, в суде не принимаются к рассмотрению свидетельства учителей, проработавших 40 лет в школе..

В то же время человек обучается пропорционально числу повторений.

Мысль идет в направлении как 20 лет уложить в несколько месяцев. Например, можно торговать не в реальном времени, а с помощью визуализатора.

Проблема в том, что, обучаясь в визуализаторе, человек не погружен эмоционально (настолько, как на реале).

(Кстати, наверно есть скрипты, реализующие беттинг в визуализаторе, с подсчетом статистики.)

Я не призываю припаивать шокер к мышке (слышите, читатели с неокрепшей психикой).

Я бы хотел обсудить что в мире делается в направлении обучения мозга.

Помните, как Нео в матрице кунг-фу освоил? Утопия? Или идеал?