Primera vaca sagrada: "Si la tendencia comenzó, continuará" - página 68

 
timbo >>:

И тренд продолжится. На то он и тренд. Это следует из определения тренда - продолжение тенденции.

Genial. Así que la máxima en realidad dice sin rodeos: "La miel adecuada siempre es dulce".

Así que hay que formularlo de otra manera, para que no sea una perogrullada. Como: "Si ha empezado un lío serio, probablemente sea tendencia, tendrás tiempo suficiente para ganarlo".

 
Mathemat >>:

Отлично. Значит, максима фактически тупо говорит: "Правильный мед всегда сладкий".

Значит, ее надо как-то иначе формулировать, чтобы не была банальностью. Типа "Если началась серьезная заварушка, то это скорее всего тренд, тебе на заработать времени хватит".


Alexey, ¿cómo querías? Para obtener una formulación de la tendencia, de la que se deduce claramente que ahora en este momento ha comenzado y hay que entrar, y después de un tiempo, ahora ha terminado y hay que salir?

 

Mikhail, el tema se inició en julio de 2009, cuando pensaba en esta perogrullada. Ahora ya no es relevante; no cuento con ninguna formulación clara de la tendencia.

La verdad es que no esperaba que el tema resurgiera de las cenizas ahora, después de seis meses. Se levantó gracias a uno de nuestros nuevos héroes, voleg2, que escribió su opinión y a Magnatis, que apoyó la primera.

Bueno, ya he dado mi propia definición conceptual de la tendencia.

 
timbo писал(а) >>

E[x(i)] es la expectativa matemática del precio de mañana. Sin ninguna ventana. Es decir, si la tendencia es alcista, usted espera, y tiene buenas razones para esperar, que el precio de mañana será más alto que el de hoy, y el de pasado mañana será más alto que el de mañana. Puede que esto no ocurra mañana o pasado mañana, pero durante un periodo largo, en promedio, resultará que cada día sucesivo fue más alto que el anterior.

Sí, sí, sí, sí. Sí en todos los aspectos. Ahora, al menos uno de esos puntos en el gráfico de precios. Y lo más importante, ¿por qué esperas siquiera una de estas opciones? Empezaré por mi cuenta:

Los precios de la bolsa tienen una débil deriva positiva debido a la inflación, es decir, si inviertes en acciones y esperas 100 años, seguro que te harás rico.

¿Más?

Las estadísticas se guían por lo que fue. La expectativa matemática existe para una serie cuya distribución se conoce de antemano. En realidad, hay que tener una serie y tratar de estimar el mo como una media (sobre toda la serie o sobre alguna "ventana").

No conozco ejemplos en los que haya una tendencia perpetua. A mí me basta con más casos prácticos. Cuando la tendencia está presente temporalmente. Esto puede confirmarse sólo con las estadísticas de uso de esta tendencia. De hecho, sólo una estadística, o una prueba correcta de un sistema que la utilice.

 
Mathemat >>:

Михаил, тема была начата в июле 2009, когда я обдумывал эту банальность. Сейчас уже не актуально, ни на какие четкие формулировки тренда я не рассчитываю.

Я вообще-то и не ожидал, что тема восстанет из пепла сейчас, через полгода. Восстала-то она благодаря одному из наших новых героев, voleg2, написавшему свое мнение, и Magnatis'у, поддержавшему первого.

Ну а собственное концептуальное определение тренда я уже дал.


Lo tengo.
 
Gun писал(а) >>

¿cómo detectar este tipo de cosas de forma programada? ¿Cómo puedo detectar una acumulación de garrapatas después de un brote importante?

1. Fase de liberación: cuenta la amplitud de los últimos N ticks. Si ha superado un nivel determinado (por ejemplo, 20 pips en 5 ticks), se trata de un pico.

2. La fase de acumulación (rabia): el precio no se mueve fuera del rango de K pips durante M ticks.

3. La fase de retorno del precio: el canal se rompe en la dirección del punto de partida, desde donde se originó el movimiento.

Si este modelo funcionara... :)

En la historia no será posible realizar las pruebas adecuadas - las garrapatas se modelan.

 
Mathemat >>:

Если взрыв произошел, то его первыми секундами все не кончится. Потом будет ударная волна, потом радиоактивные осадки, потом... и т.п. Взрыв продолжится.

Что такое взрыв? Как мы надежно идентифицируем момент начала взрыва? В чем его причины? Без ответа на эти вопросы сама максима ветки бессмысленна.

Видим-то мы сам взрыв, гриб, но мы еще и знаем истинную причину - неуправляемый распад урана (плутония). Мы не пытаемся объяснить причины взрыва, оперируя одним-двумя последствиями. По одной только взрывной волне или даже яркой вспышке мы не можем на 100% определить, что взрыв был ядреный. Это может быть просто удар большого метеорита весом в сто тыщ тонн (а всего-то метров 30 в диаметре).

Но большинство ответивших говорило именно в терминах прямо наблюдаемых последствий (машки, стохи, регрессии и т.п.). "Если быстрая машка пересекла медленную снизу вверх, а стохастик с такими-то параметрами оказался там-то, то это тренд". "Если возврат стал больше определенного значения, то это, скорее всего, тренд". Ну и т.п.

Я прекрасно понимаю, что мы волей обстоятельств вынуждены наблюдать рынкет и действовать только в результате анализа наблюдаемых последствий. Но у нас еще и должен быть концепт, на основании которого мы интерпретируем эти последствия именно так, а не иначе. Концепт - это и есть попытка понимания.

Ну я уже и не знаю, как еще объяснить, что такое понимание.


Probablemente sea lo correcto. Sólo que no pude encontrar ningún pez.
Archivos adjuntos:
 
Mathemat >>:

Тренд, Петр! Что такое тренд - концептуально? ОК, попробую дать свой концепт - в применении к Форе на краткосрочных движениях (у средне- и долгосрочки другие законы).

Тренд - это катастрофа не пары целиком, а только одной валюты в паре. Вероятно, бывает и так, что обеих, но это редкость. Понятие катастрофы - не негативное, это не обязательно падение.

Тренда пары не существует. Это всегда тренд всего рынка заданной валюты. Тренд - понятие, требующее мультивалютного анализа.

Тренд начался: все валюты начали строго (или почти строго) коррелированное движение относительно валюты, которая терпит катастрофу (ККК). В применении к парам, имеющим ККК в составе: движение всех таких пар можно интерпретировать как направленное движение "валюты-катастрофы" ККК.

Но этого мало. В теме об абсурдности мультивалютного анализа от getch я изложил элементарные рассуждения, доказывающие, что ККК существует в любой момент времени. Чтобы все это стало настоящей катастрофой, нужно дополнительное условие (приличный пинок в начале).

Тренд продолжится: состояние катастрофы ККК продолжится некоторое время после начала коррелированного движняка. Критерий окончания катастрофы ККК я еще толком не придумал. Нужен приличный концепт флэта (более сложного и тонкого понятия).

P.S. Александр, спасибо. Но твое объяснение - это не концепт. Это уже его формализация, редукция.

P.P.S. Я до сих пор не нашел концепт, позволяющий хоть как-то разумно формализовать понятие тренда на основе информации только об одной паре.

"La tendencia es un desastre" - ¿Por qué el concepto de desastre? ¿Cómo se complementa conceptualmente la tendencia? ¿No es confuso lo fatal, irreparable o irrecuperable que le ha sucedido a una moneda de un par como resultado de esta catástrofe?


"La tendencia ha comenzado: todas las monedas han iniciado un movimiento estrictamente (o casi estrictamente) corregido" es ya su formalización y reducción, de la que usted mismo se queja. Introduces una palabra tan fuerte y luego dices "puede interpretarse como un movimiento direccional de la 'moneda catastrófica' del KKK". Es decir, se puede sustituir "catástrofe" por cualquier otra palabra: "fastidio", "embarazo", "energía", etc. etc. Prueba a sustituir, quizás así entiendas lo que falta en la definición, pues cuando sustituyo, no veo ninguna diferencia, pero estoy de acuerdo en que "catástrofe" es una palabra conceptual genial para intentar definir una tendencia, en lugar de "embarazo". De todos modos, "catástrofe" como sustituto de "movimiento correlativo respecto a una moneda" es claramente exagerado para mi gusto. ¿O hay algo más oculto en la palabra?

 

Una catástrofe es un cambio brusco y repentino del estado, de la posición de un sistema;
Un precursor de una catástrofe es un cambio en una estructura establecida, una posición, tal precursor podría ser
observaciones de una tendencia. EN MI OPINIÓN.

 
TheVilkas >>:

Катастрофа это резкое, внезапное изменения состояния, положения системы;
Предвестниками катастрофы являются изменения устоявшейся структуры,положения, таким предвестником может быть
наблюдения тренда. ИМХО.

Me parece que Matemat introdujo la "catástrofe" como algo más primario que la tendencia. Así que usted cree que al observar una tendencia en previsión de una catástrofe estamos haciendo un bucle en la definición de una tendencia. ¿O no?
Y catástrofe es un concepto más potente que "un cambio brusco y repentino del estado, de la posición de un sistema". Una caída de una silla es un cambio brusco y repentino del estado, de la posición del sistema, pero corregible, mientras que la muerte es una catástrofe, un cambio irrevocable.