TA oder etwas, wovon Sie nichts wissen. - Seite 23

 
IgorM:

Ihre Beiträge sehen seltsam aus, eine Art Mischung aus wissenschaftlichen Thesen und Science-Fiction, wo ist die Realität und wo ist der Mythos...

In welchem Beitrag in verschiedenen Themen posten Sie einen Screenshot des Marktstapels, und was sehen Sie dort? Limit-Orders sind dort sichtbar, aber der Preis bewegt die Market-Orders, und die Tatsache, dass Limiter dem Preis in einem Mindestabstand zum Preis folgen, ist eine bekannte Tatsache, diese Tatsache wird von Brokern manipuliert, und nur ein Broker kennt die Gesamtposition der Market-Orders, und nur ein Broker kann dieses Wissen zu seinem Vorteil nutzen


Warum nur Limitaufträge? Ein gedeckter Verkauf oder Kauf einer Short-Position zu einem vorher festgelegten Preis funktioniert genauso wie ein Limit-Auftrag. Sie haben bei 187000 gekauft und Ihr TakeProfit auf 187740 gesetzt. Ihr Auftrag hat nun den Wettmarkt erreicht und sobald der Kurs die 187740 erreicht, werden Sie Ihren Vermögenswert verkaufen.
 
C-4:


Nein, Sie sind derjenige, der nicht versteht, was die FA ist.

Der Markt liest keine Zeitungen. Es gibt keinen aussagekräftigen Zusammenhang zwischen dem Inhalt der Nachrichten und dem weiteren Kursverlauf. Auch hier gilt: Der Markt liest keine Zeitungen.

Und was ist der Markt, wie Sie ihn verstehen? Ich (und nicht nur ich) habe immer gedacht, dass der Markt die wirtschaftlichen Beziehungen zwischen den Marktteilnehmern ist. Und diese Subjekte sind immer Menschen oder Kollektive von Menschen. Glauben Sie, dass der Markt von Robotern bevölkert ist? Oder haben die Leute aufgehört, Zeitungen zu lesen? Oder ist der Markt zu einem abstrakten Konstrukt geworden, das "ein Ding an sich" ist und ohne Menschen auskommt?

Ist es so, dass die Pressekonferenzen von Trichet und Bernanke den Wechselkurs nicht beeinflussen? Eine Herabstufung der Kreditwürdigkeit eines Landes hat also keine Auswirkungen auf seinen Wechselkurs? Hat der 11. September 2001 nicht zu Veränderungen bei den Wechselkursen und Aktien geführt?

Angenommen, die Senkung des Diskontsatzes wirkt sich nicht über die Zeitungen oder das Fernsehen auf den Markt aus, sondern über die Kreditkosten, was wiederum die Hebelwirkung erhöht (Leverage), was wiederum die Fondsliquidität erhöht (mehr Geld für Investitionen/Spekulationen), was automatisch höhere Aktienindizes bedeutet.

Ein großartiges Beispiel! Selbst wenn man die fragwürdige Natur der Beziehung außer Acht lässt (in der Regel fließt das Geld aus Ländern mit niedrigen Zinsen in Länder mit hohen Zinsen und bewirkt das Wachstum der Aktienindizes NICHT in dem Land, das die Zinsen senkt - Carry Trade, Mann), stellt sich eine weitere Frage - und was ist, wenn die Währung vor der Ankündigung der Zinsen deutlich reagiert?

Am 7. April 2011 wurde der ERU-Prozentsatz angehoben. Im Gegensatz dazu hat sichder DAX in den 2 Wochen vor der Ankündigung der zukünftigen Erhöhung nicht verändert und ist 20 Tage lang gestiegen. War der Anstieg auf Gerüchte zurückzuführen? Vielleicht unter der Annahme einerkünftigen prozentualen Veränderung?

Der Handel mit Nachrichten kann sich im vollen Sinne auf den Noise-Trading-Handel beziehen (willkürliches Handeln in verschiedene Richtungen), nicht aber auf FA.

Wenn der Handel mit Nachrichten und Makroindikatoren nicht zum FA gehört, was gehört dann zum FA?

Und ich wiederhole die Frage: Worauf stützt sich die FA, wenn nicht auf die Preise der Vergangenheit? Wie macht sie Vorhersagen? Wie kann der FA zum Beispiel eine Vorhersage über den Dollarkurs treffen, ohne sich auf vergangene Preise zu beziehen? Vielleicht schaut der Markt darauf, wie die Preise von Vermögenswerten in der Vergangenheit auf einen Rückgang/Anstieg dieses Indikators reagiert haben?

 
C-4:

Alle FA-Arbeiten erzählen die Geschichte, wie der Markt auf die Veröffentlichung bestimmter Makrodaten und Gerüchte (vorhergesagt oder nicht) nach unten/oben reagiert hat. Der FA basiert also auf dem Preisverhalten der Vergangenheit.

Sie haben eine sehr interessante, aber seltsame Vorstellung von FA. Was denken Sie, was FA ist?

 

Hier ist das EURUSD-Diagramm zum Zeitpunkt des 11. September 2001 zu sehen (mit einer gestrichelten Linie markiert):

Der Euro stieg zwar an diesem Tag, aber von außen betrachtet war der Anstieg an diesem Tag nur Teil eines allgemeineren Aufwärtstrends zu dieser Zeit.

Betrachten wir nun die interne Preisdynamik während dieses Zeitraums:

Das Diagramm zeigt die wilden Ausläufer des 11. Septembers (den Anstieg der Volatilität), und am nächsten Tag gab es eine starke Abwärtskorrektur, der Kurs endete dort, wo er ohne die Ereignisse des 11. Septembers gewesen wäre.

Wäre es möglich gewesen, einen Gewinn zu erzielen, wenn man im Voraus von diesem Ereignis und dem Zeitpunkt seines Eintretens gewusst hätte? Nein, natürlich nicht. Schon am nächsten Tag war der Preis wieder auf seinen vorherigen Wert gesunken. Auf dem Höhepunkt des Terroranschlags lag der Höchstkurs um 15:00 Uhr bei 0,9064 und um 15:15 Uhr bei 0,8975, d.h. es fand eine deutliche Korrektur statt. Und man kann im Nachhinein darüber spekulieren, warum der Euro in diesem Moment fiel und nicht stieg, aber es gibt nur eine Wahrheit: es ist nur die erhöhte Volatilität, die nichts über die Richtung des Wechselkurses aussagt.

Das Ausmaß des Ereignisses wurde erst viel später deutlich. Es ist, als ob die Zeit vor dem 11. September und danach geteilt wurde. Und wie hat sich dieses Ereignis langfristig auf den Wechselkurs des Dollars ausgewirkt? Nicht wirklich, der Dollar begann zu steigen und der Euro zu fallen.

Oh, bitte, sagen Sie nicht, dass diese Bewegung durch den Zustrom ausländischen Kapitals verursacht wurde, um Amerika zu "säubern" und so weiter. Das ist völliger Unsinn, um die Lächerlichkeit der Nachrichtentheorie und ihre Auswirkungen auf den Wechselkurs irgendwie zu rechtfertigen. Es ist viel einfacher, die offensichtliche Tatsache zuzugeben: Es gibt keine Auswirkungen. Es gibt eine Volatilitätsspitze, aber die Volatilität macht die Kerzen größer, aber nicht berechenbarer.

 
Mischek:
))

Wie?

Avals:

Ein Broker garantiert nicht die Liquidität auf den realen Märkten. Wenn Ihr Auftrag auf dem Markt ist, kann er in Abhängigkeit von den Limitaufträgen und dem Volumen Ihres Marktauftrags mit einem eventuellen Slippage ausgeführt werden. Wenn Sie 100 Lose kaufen, können diese in Teilen zu unterschiedlichen Preisen aufgefüllt werden.

Ja. Ich wollte nicht auf den Mechanismus von Spread und Slippage eingehen.

C-4:

Warum nur Limitaufträge? Ein gedeckter Verkauf oder Rückkauf einer Short-Position zu einem im Voraus festgelegten Preis wirkt wie ein Limitauftrag. Sie haben bei 187000 gekauft und Ihr TakeProfit auf 187740 gesetzt. Ihr Auftrag hat nun den Wettmarkt erreicht und sobald der Kurs die 187740 erreicht, werden Sie Ihren Vermögenswert verkaufen.

Dies muss ein Marktauftrag sein - ein Tippfehler? Ja, Sie haben die Situation richtig beschrieben, als die nächsten Limit-Aufträge übernommen wurden, aber in diesem Moment wurden die Limit-Aufträge zu Marktaufträgen, nicht wahr?

Ich weiß nichts über die Preisbildung an elektronischen Börsen, ich habe gelesen, aber ich habe kein spezifisches Dokument gesehen, das den gesamten Mechanismus beschreibt. Soweit ich es verstanden habe, bilden die Limit-Orders Spread und Slippage, aber sie bestimmen nicht den aktuellen Kurs. Meiner Meinung nach ist die Begrenzer wie ich winkte einen Hundert-Dollar-Schein vor Ihnen und sagte, wir tauschen es für den Euro, und in 5 Sekunden änderte ich meine Meinung, unabhängig davon, ob Sie vereinbart, zu tauschen oder nicht, habe ich nicht zulassen, meine hundert Dollar zum Marktpreis - so gehänselt und versteckte sich in seiner Tasche.

ZS: Ich habe kein Glück mit MT5 Verwaltung haben, sind sie am Ruder in Bezug auf die Aufträge für Artikel, die näher ist versuchen, eine Idee über einen Artikel über die Arbeit der elektronischen Börsen zu werfen, für MT5 ist als die Börse Terminal positioniert, und plötzlich werden sie schreiben, so dass jeder Programmierer kann gesendet werden, um zu lesen

 
C-4:

Der Euro stieg an diesem Tag zwar an, aber von außen betrachtet war der Anstieg an diesem Tag nur Teil eines allgemeineren Aufwärtstrends zu dieser Zeit.

Der "allgemeine Aufwärtstrend zu dieser Zeit" ist erst NACH dem 11. September zu erkennen. Der Wechselkurs stieg zwei Tage lang - am 8. und 9. und am 10. fiel er wieder. Und ich werde die Hypothese formulieren, dass es einen allgemeinen Aufwärtstrend auf dem Markt gab. Er begann am 10. Mai, aber als Folge des Terroranschlags drehte der Kurs nach oben und durchlief etwa 350 Punkte. Und erst danach funktionierten die Nachrichten, und der DECREASIVE Trend setzte sich fort.

Sie können die wilden Ausläufer des 11. September (Volatilitätsspitzen) sehen, und am nächsten Tag gab es eine starke Korrektur nach unten, und im Ergebnis landete der Preis an der gleichen Stelle, an der er ohne das Ereignis vom 11. September gewesen wäre.

Wo der Wechselkurs ohne 9/11 gestanden hätte, weiß nur Gott. Sei bescheiden.

Sie hätten Geld verdienen können, wenn Sie im Voraus gewusst hätten, dass und wann das Ereignis stattfinden würde. Nein, natürlich nicht. Schon am nächsten Tag war der Preis wieder auf seinen vorherigen Wert gesunken. Auf dem Höhepunkt des Angriffs lag der Höchstkurs um 15:00 Uhr bei 0,9064 und um 15:15 Uhr bei 0,8975, d.h. es gab eine deutliche Korrektur. Und man kann im Nachhinein darüber spekulieren, warum der Euro in diesem Moment fiel und nicht stieg, aber es gibt nur eine Wahrheit: es ist nur die erhöhte Volatilität, die nichts über die Richtung des Wechselkurses aussagt.

Der Wechselkurs stieg fünf Tage lang. Es gibtkeinen Grund, irgendwelche lächerlichen Annahmen darüber zu machen, das kann man auf dem Diagramm sehen.

Das Ausmaß des Ereignisses wurde erst viel später deutlich. Es ist, als ob die Zeit vor dem 11. September und danach geteilt wurde. Und wie hat sich dieses Ereignis langfristig auf den Wechselkurs des Dollars ausgewirkt? Es überrascht nicht, dass der Dollar zu steigen und der Euro zu fallen begann.

Das hängt davon ab, wie Sie sich das vorstellen. Für mich sind 5 Tage eine Perspektive und 350 Pips bei 0,89 EUR eine Perspektive.

Erzählen Sie mir jetzt nicht, dass dieser Schritt durch den Zufluss von Kapital aus Übersee verursacht wurde, um Amerika "abzuschneiden" und so weiter. Das ist völliger Unsinn, um die Lächerlichkeit der Nachrichtentheorie und ihre Auswirkungen auf den Wechselkurs irgendwie zu rechtfertigen.

Sie sind ein autarker Mensch - Sie stellen die Hypothese selbst auf und bezeichnen sie als Unsinn.

Es ist viel einfacher, die offensichtliche Tatsache zuzugeben: Es gibt keinen Einfluss. Es gibt eine Volatilitätsspitze, aber die Volatilität macht die Kerzen größer, aber nicht so vorhersehbar.

In der Praxis ist es nicht einfacher - wenn die US-Beschäftigungsdaten vom 08.07.2011 einen zweitägigen Rückgang des Ölpreises um 4,75 $ verursachen, weiß ich nicht, welcher TS das aushalten kann. Rein theoretisch ist es leicht, einfache Theorien zu akzeptieren, in der Praxis muss man mit der Realität rechnen.

 
C-4:
Alle FA-Arbeiten erzählen die Geschichte, wie der Markt auf die Veröffentlichung bestimmter Makrodaten und Gerüchte (vorhergesagt oder nicht) nach unten/oben reagiert hat. Der FA basiert also auf dem Preisverhalten der Vergangenheit.

Sie haben eine sehr interessante, aber seltsame Vorstellung von FA. Was denken Sie, was FA ist?
 
FAGOTT:


Ein wunderbares Beispiel! Selbst wenn man die Fragwürdigkeit des Zusammenhangs außer Acht lässt (in der Regel fließt Geld aus Niedrigzinsländern in Hochzinsländer und bewirkt, dass die Aktienindizes NICHT in dem Land steigen, in dem die Zinsen gesenkt werden - Cherry Trading, Mann), stellt sich sofort eine andere Frage: Was ist, wenn die Währung viel früher reagiert, als die Zinsen angekündigt werden?

Und ich wiederhole die Frage: Worauf stützt sich das FA, wenn nicht auf vergangene Preise? Wie werden Prognosen erstellt? Wie kann der FA beispielsweise eine Vorhersage über den Dollarkurs treffen, ohne die Preise der Vergangenheit zu berücksichtigen, wenn die US-Arbeitsmarktdaten veröffentlicht werden? Vielleicht schaut der Markt darauf, wie die Preise von Vermögenswerten in der Vergangenheit auf einen Rückgang/Anstieg dieses Indikators reagiert haben?


Sie haben vergessen hinzuzufügen, dass erstens ein Carry-Trade den Aktienmarkt nicht direkt beeinflussen kann, da er an einen garantierten Zinssatz gebunden ist. Das Geld aus dem Carry-Trade-Geschäft geht an die Banken und dient nicht der Spekulation. Und die Banken beginnen aufgrund der Fülle des Geldes, das ihnen über die Kanäle des Carry-Trade-Geschäfts zufließt, die Zinssätze zu senken (sie konkurrieren miteinander), was wiederum zu niedrigeren Kreditkosten führt, was die Margenkomponente des Handels erhöht, was wiederum zu einem Anstieg des Wertes der Mittel führt.

FA stützt sich auf grundlegende Werte. Zum Beispiel bei den Produktionskosten. Angenommen, die Lohnkosten der Kolchosbauern haben sich erhöht, dann steigen auch die Produktionskosten ihrer Erzeugnisse, z. B. die Kosten für die Getreideproduktion, entsprechend. Der aktuelle Marktwert von Getreide spiegelt diese Veränderung möglicherweise nicht wider, was die Fundamentalisten ausnutzen werden. Es ist für sie überhaupt nicht wichtig, wie viel Getreide jetzt kostet oder wie viel es vorher gekostet hat, wichtig ist nur, dass die aktuellen Preise die Tatsache der steigenden Produktionskosten noch nicht widerspiegeln, und deshalb werden sie anfangen, Getreide zu jedem Preis zu kaufen, um den aktuellen Preis mit dem neuen Grundwert in Einklang zu bringen. Dies ist die FA.

 
C-4:

Sie haben vergessen, hinzuzufügen, dass Carry Trades erstens den Aktienmarkt nicht direkt beeinflussen können, weil sie an einen garantierten Zinssatz gebunden sind. Carry-Trade-Gelder fließen in Kredite an Banken, nicht in Spekulationen am Aktienmarkt. Und die Banken beginnen aufgrund des Überflusses an Geld, das ihnen über die Kanäle des Carry-Trade-Geschäfts zufließt, die Zinssätze zu senken (sie konkurrieren miteinander), was wiederum zu niedrigeren Kosten für die Kreditaufnahme führt, was die Margenkomponente des Handels erhöht, was wiederum zu einem Anstieg des Fondswerts führt.

Ja, natürlich! Gelegentliche Verknüpfungen sind ein Problem. Und um Geld von Land A nach Land B zu transferieren, muss man dann nicht Währung A verkaufen und Währung B kaufen? Ist das nicht der Wechselkurs der beiden Währungen?

FA stützt sich auf grundlegende Werte. Zum Beispiel bei den Produktionskosten. Nehmen wir an, dass die Produktionskosten, z. B. die Kosten für die Produktion von Getreide, entsprechend steigen, wenn der Lohnfonds der Landarbeiter erhöht wurde. Der aktuelle Marktwert von Getreide spiegelt diese Veränderung möglicherweise nicht wider, was die Fundamentalisten ausnutzen werden. Es ist für sie überhaupt nicht wichtig, wie viel Getreide jetzt kostet oder wie viel es vorher gekostet hat, wichtig ist nur, dass die aktuellen Preise die Tatsache der steigenden Produktionskosten noch nicht widerspiegeln, und deshalb werden sie anfangen, Getreide zu jedem Preis zu kaufen, um den aktuellen Preis mit dem neuen Grundwert in Einklang zu bringen. Hier ist FA.

Wieder einmal FA in forex - ?

 
FAGOTT:


Sie haben ein anschauliches Beispiel dafür geliefert, dass jeder dieselbe Situation auf seine eigene Art und Weise sieht. Wir betrachten dasselbe Diagramm, und Sie sehen einen Abwärtstrend, ich sehe einen Aufwärtstrend. Das Endergebnis wird 50/50 sein, und zwar in jeder Größenordnung und mit jeder Anzahl von Teilnehmern. Wenn es sich also um eine 50/50-Situation handelt, gibt es keinen Bullen- oder Bärentrend, sondern nur den aktuellen Preis.

Für jedes Beispiel, das Sie anführen, kann ich am gleichen Ort und zur gleichen Zeit ein Gegenbeispiel finden. Und ich werde Recht haben, und Sie auch, denn sowohl Sie als auch ich werden immer 50 % Unterstützer haben.