Piyasa kontrollü dinamik bir sistemdir. - sayfa 203

 

Alexey, her şeyi kendisi söyledi. Tanrı zar atmaz. Açık olanı aşırı basitleştirmeye gerek yok.

 
MetaDriver : Genel olarak konuşursak, Korzybski ve Bateson & Company, bilimsel düşünceyi doğru yönde almak için iyi bir girişimde bulundular. Bu şeyler hakkında "nasıl düşünülmeli" açısından. Ve nasıl tarif edilebilirler.

Şundan bahsediyorsun:

Zihnin içkin mi aşkın mı olduğu konusundaki kadim sorunun içkinlik lehine çözülebileceğini artık kesin olarak biliyoruz. Bu cevap, açıklayıcı varlıklar hakkında herhangi bir aşkınlığa meyilli cevaptan daha cimridir, bu nedenle Occam'ın usturası için en azından olumsuz bir desteği vardır.

?

 
tara :

Alexey, her şeyi kendisi söyledi. Tanrı zar atmaz. Açık olanı aşırı basitleştirmeye gerek yok.

Onun hakkında daha iyi bir fikrim var. Bana göre yaptığı tek şey bu. // Ve neredeyse her zaman kazanır.. ;) ;)

// Bu arada - onun da bir usturası var. Çok daha tehlikeli ve acımasız. -- Hayatta kalma.

 
Mathemat :

Şundan bahsediyorsun:

?

Ve bu konuda da. Bateson tekrar tekrar parmaklarını çiğnedi ve zihnin yerel olmadığını ve aynı zamanda maddeden ayrılmazlığını gösterdi. Akıl (Ruh) / Madde yapay (icat edilmiş) bir ayrımdır. İnsanlar böyle rezildirler: önce soyutlamalar icat ederler - fenomenleri fenomenolojik evrenden yalıtmak için; sonra çağrılır - iletişimde kolaylık sağlamak için (bu yerden önce her şey harika, ama sonra ...); sonra onlara gerçekliğin (görüngübilimsel dünyada gerçekten var olduğu varsayılan) öğelerinde olduğu gibi inanmaya başlarlar; sonra büyük harfle yazmaya başlarlar (en sevdikleri kavramlara ağırlık vermek için); ve sonra onlara karşı çıkmaya başlarlar, böylece ekiplere ayrılmak daha uygun olur, kafirlerin başlarına Yüksek Sözler (başlangıç için) ile idrar yaparlar ... vb. :)

Wapche, zihnin (bazı peygamberler tarafından Her Yerde Var Olan İlah olarak deneyimlenen) sibernetik yerel olmayışı hakkında ve ayrıca gözlemlenenin Akıl ve Madde olarak bu istikrarlı (ama temelsiz) farklılaşmasının ortaya çıkmasının önkoşulları hakkında en iyisidir (imha). ) burada açıklanan: FORM, MADDE VE FARK

 
MetaDriver :

Ve bu konuda da. Bateson tekrar tekrar parmaklarını çiğnedi ve zihnin yerel olmadığını ve aynı zamanda maddeden ayrılmazlığını gösterdi. Akıl (Ruh) / Madde yapay (icat edilmiş) bir ayrımdır. İnsanlar böyle rezildirler: önce soyutlamalar icat ederler - fenomenleri fenomenolojik evrenden yalıtmak için; sonra çağrılır - iletişimde kolaylık sağlamak için (bu yerden önce her şey harika, ama sonra ...); sonra onlara gerçekliğin (görüngübilimsel dünyada gerçekten var olduğu varsayılan) öğelerinde olduğu gibi inanmaya başlarlar; sonra büyük harfle yazmaya başlarlar (en sevdikleri kavramlara ağırlık vermek için); ve sonra onlara karşı çıkmaya başlarlar, böylece kafirlerin başlarına Yüksek Sözlerle (başlangıç için) işeyen ekiplere ayrılmak daha uygun olur ... vb. :)

Wapche, zihnin (bazı peygamberler tarafından Her Yerde Var Olan İlah olarak deneyimlenen) sibernetik yerel olmayışı hakkında ve ayrıca gözlemlenenin Akıl ve Madde olarak bu istikrarlı (ama temelsiz) farklılaşmasının ortaya çıkmasının önkoşulları hakkında en iyisidir (imha). ) burada açıklanan: FORM, MADDE VE FARK


Birkaç sorum var:

Bütün bunlarla ne yapacaksın? Yerel hedefiniz nedir? Bilincinizin sonsuz kollarında amaçsızca dolaşmak, başkalarını sizinle birlikte sürüklemek pek ilginç değil. Her ne kadar ... belki bunlar banal duygusal tatmin uğruna aynı endorfinlerdir. )))

Güdüleriniz bencil mi, yoksa bunun kamu yararına olduğunu düşünüyor musunuz/görüyor musunuz (özgecilik)? Daha büyük iyilik için, girişimleriniz çok acınası. Ne de olsa bir karınca, alnını oraya gömerek bir dağı yerinden oynatamaz. Bir karınca amacına ulaşmak için ne yapmalıdır?

Not >>> Hiçbir şey bunun nedeni olamaz veya aksini kanıtlayamaz. ))

 
Mathemat :

1. Bunlar yalnızca dünyanın bir modeli olan kuantum mekanik temsillerdir.

2. Slava , gerçeği kendin gördün mü? İnsanoğlu hala modellemesinden başka bir şey bilmiyor.


Alexey, bu durumda geçmiş ve gelecek özneldir. Kaç kişi/model bu kadar geçmiş)) Kör bilge adamların bir fili farklı yönlerden hissetmesi gibi. Biri ağaç diyor, diğeri yılan, üçüncüsü başka bir şey. Ama bir fildi, bir sürü farklı olasılık değil.

Veri eksikliği ve tahmine dayalı modellerin kalitesi hiçbir şekilde bir gerçeklik değildir (en azından öznel gerçeklik). Bu nedenle geçmiş, alıcılar, sensörler vb. tarafından alınan verilerdir. Aynı video mesela. Bu kayda dayanarak sonuçlar / model çıkarmaya başladıklarında, bu gerçekten bir olasılık hayranıdır. imha :)

 
MetaDriver : Wapche, zihnin sibernetik yerel olmayışı hakkında (bazı peygamberler tarafından Her Zaman Her Yerde Var Olan İlah olarak deneyimlendi mi?) (imha) burada boyanmıştır: FORM, MADDE VE FARK

Çok ilginç, evet. Yaratıkla bağlantılı Akıl'ı (anlamlı farklılıkların yaratılması - fark yaratan farklılıkların yaratılması) düşünürsek.

Ancak, bastonlu kör bir adam örneği bir kez bile inandırıcı değildir:

Baston, boyunca fark dönüşümlerinin iletildiği bir iletkendir.

Baston, boyunca fark dönüşümlerinin değil, sıradan mekanik titreşimlerin iletildiği bir iletkendir. Fark dönüşümlerine dönüşmeleri (işitme, görme, koku alma gibi durumları göz ardı edersek) tam olarak, "duyarlıların" -sinirlerin- yerel olarak yerleştiği parmak derisiyle başlar.

Dönüşümlerin baston aracılığıyla iletilebilmesi için yaratığın tam olarak bastonda konumlandırılması gerekiyordu. Bu böyle değil: baston yaşayan bir organizma değil, ölü bir organizmadır. Ve sadece bir pleroma var.

Belki de nedeni farklıdır:

LSD'nin etkisi altında ben de birçokları gibi "ben" ile dinlediğim müzik arasındaki ayrımın ortadan kalktığını yaşadım.

LSD almış olsaydım, ben de aynı şekilde hissedebilirdim. Ama şu ana kadar böyle bir deneyimim yok.

Kısacası, Bateson beni ikna edene kadar. Ama anlıyorum ki 1950'lerin ortalarından 1970'lere kadar insanlar sibernetikten büyülenmişlerdi ve ona tipik olmayan pek çok olasılık atfetmişlerdi. Ben bir keresinde sibernetik konulara yakın birkaç popüler felsefi inceleme okudum.

PS Daha da basit: Bateson, yaratıklar dünyasındaki bastonu yalnızca bir kişi tarafından tutulduğu gerekçesiyle kaydeder. Bu muhtemelen hala "Occam'ın usturası" ilkesinin ihlalidir :)

tol64: Bilincinizin uçsuz bucaksız kollarında amaçsızca dolaşmak , başkalarını da yanınızda sürüklemek çok ilginç değil. Her ne kadar ... belki bunlar banal duygusal tatmin uğruna aynı endorfinlerdir. )))
Endorfinler, başka ne ... uyuşturucu bağımlılarının hepsi burada.
 
Mathemat :

...

Endorfinler, başka ne ... uyuşturucu bağımlılarının hepsi burada.

Sadece burada değil, her yerde. ) Sonuçta, duygusal öz-memnuniyet tam olarak hedefe ulaşmak için teşviktir. Yani merak ediyorum, amaç ne?

LSD ile deneyim kesinlikle ilginçtir, ancak cevaplanmayan (veya çok açık olmayan ve çok derinlerde gizlenen) soruların cevapları bu şekilde elde edilemez. LSD, bu soruların daha fazlasının kapısını açar. Sorulara sadece dünya ile etkileşim kurarak cevap alabileceğinizi düşünüyorum, sadece akıl yürüterek/düşünerek değil.

Akıl yürütme / yansıtma bir amaçtan yoksunsa, o zaman her şey açıktır. O halde tüm bu dolaşmanın tek açıklaması bir amaç arayışıdır .

 
Avals : Alexey, bu durumda geçmiş ve gelecek özneldir. Kaç kişi/model bu kadar geçmiş)) Kör bilge adamların bir fili farklı yönlerden hissetmesi gibi. Biri ağaç diyor, diğeri yılan, üçüncüsü başka bir şey. Ama bir fildi, bir sürü farklı olasılık değil.

Veri eksikliği ve tahmine dayalı modellerin kalitesi hiçbir şekilde gerçek değildir (en azından öznel gerçeklik). Bu nedenle geçmiş, alıcılar, sensörler vb. tarafından alınan verilerdir. Aynı video mesela. Bu kayda dayanarak sonuçlar / model çıkarmaya başladıklarında, bu gerçekten bir olasılık hayranıdır. imha :)

Hadi ama Slava, sadece hayal ettim ve tüm bunların öznel değil, nesnel bir gerçeklik olduğunu öne sürmeye çalıştım.

Kopenhag yorumuna göre kuantum mekaniğinde dalga fonksiyonunun çöküşü, uzun zamandır (bu dünya modeli içinde) nesnel bir gerçeklik olarak kabul edilmiştir.

 

>