Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 1646

 
Реter Konow:

Согласился бы, если бы вместо слова "произвол" был бы термин "субъективно" т.е. - "разделение движения цены на шум/не шум - субъективно". Динамика рынка может быть классифицирована, - т.е. разделена по признакам/критериям, отражающим общее состояние рынка, без понимания которого нельзя провести анализ ситуации. Поэтому, это необходимый "произвол".

Спасибо! главное не само разбиение , чего мы им добьемся , если результат положительный ...

Вы спутали понятия, это как торговая стратегия , она субьективна ? ну да,   и что с того?  главное что делает деньги, это ведь главное, или мы ее откинем, потому что она видители субъективная

 
Реter Konow:

Цену двигают идеи, что у трейдеров в головах (в идеале).

к сожалению это не так - вернее зависит от торгуемого актива - если валюты, то это процентная ставка ФРС + манипуляции, если товарные рынки - это спрос и предложение + манипуляции, если акции это ???? - там по моему только манипуляции, т.к. достоверность всех отчетов всегда сомнительна - не знаю в общем, но рынок акций очень быстрый, там все по другому

 
Aleksey Nikolayev:

Нет, именно произвольно, поскольку один и тот же субъект (трейдер) может в разные моменты времени делать это разделение по-разному для одного и того же участка цен.

Нет, именно субъективно, а не произвольно, поскольку трейдер хочет заработать, а не спустить все "жизни" в ГТА.

 
Igor Makanu:

к сожалению это не так - вернее зависит от торгуемого актива - если валюты, то это процентная ставка ФРС + манипуляции, если товарные рынки - это спрос и предложение + манипуляции, если акции это ???? - там по моему только манипуляции, т.к. достоверность всех отчетов всегда сомнительна - не знаю в общем, но рынок акций очень быстрый, там все по другому

Физически, движение цены - это сделки участников рынка. Люди двигают цену. Понимаю, что мелкому трейдеру кажется, что цена магически движется сама или под влиянием таинственных сил, но все проще. Цену двигают те, кто заключает сделки. Они - люди (даже если за ними роботы). У них - идеи, стратегии и прочее... Этот субъективный "компост" движет цену и все более углубляется в шизу.))

 
Реter Konow:

Физически, движение цены - это сделки участников рынка. Люди двигают цену. Понимаю, что мелкому трейдеру кажется, что цена магически движется сама или под влиянием таинственных сил, но все проще. Цену двигают те, кто заключает сделки. Они - люди (даже если за ними роботы). У них - идеи, стратегии и прочее... Этот субъективный "компост" движет цену.

+++

Тот кто знает что толпа думает сейчас тот имеет прогноз на шаг вперед
 
боже , читаю посты людей и понимаю что у большинства такой кисель в голове... я просто в шоке как они живут вообще
 
Реter Konow:

Нет, именно субъективно, а не произвольно, поскольку трейдер хочет заработать, а не спустить все "жизни" в ГТА.

Желание трейдера заработать является совершенно закономерным свойством трейдера и абсолютно не является каким-либо свойством ценового ряда.

 
mytarmailS:
боже , читаю посты людей и понимаю что у большинства такой кисель в голове... я просто в шоке как они живут вообще

Хорошая смена Автомату растёт)

 
mytarmailS:


Тот кто знает что толпа думает сейчас тот имеет прогноз на шаг вперед

Современные реалии заставляют в этом разочароваться. Вот почему:

1. "Толпа" всегда делиться на два лагеря - покупатели/продавцы. Они могут думать о чем угодно, но их прогнозы всегда противоположны. Значит, у нас уже 2 взаимоисключающих мнения.

2. Нам неизвестно, как и что сделает один из "лагерей" более активным чем другой и они (в ущерб себе) начнут брать маркетную цену, а не ждать с лимитниками. Ведь именно инициатива дает толчек движению, а инициатива, - это Маркетные заявки. Они менее выгодны, но делают шаг вперед, демонстрируя решимость. Тот, кто берет маркетную цену более уверен в направлении движения, чем тот, кто ждет с лимитником. Нам неизвестно, сколько таких "решительных" в текущий момент.

3. Еще, - роботы наводнили рынок и не обладают эмоциями, а "решительность" у них проявляется не под влиянием мотивации, а под влиянием алгоритма. Нам неизвестны алгоритмы роботов на рынке.

4. Современные трейдеры давно потеряли связь с рыночными событиями и торгуют по всяким формулам/индикаторам, использующим производные параметры и не имеющим отношения к мировым событиям и потому, их решения НЕпредсказуемы.

5. Существуют контрагенты, которые могут остановить/обратить вспять любое движение используя огромную ликвидность. Особенно на слабых рынках. В этом случае, лучше знать чего хочет контрагент, а не толпа.


Так что, все немного сложнее.

 
Aleksey Nikolayev:

Хорошая смена Автомату растёт)

Осталось дождаться когда человек начнет график кумулятивной суммы исходов монетки, прогнозировать с помощью Фурье,  вейвлетов и прочих ЦОС. Ведь этот график - некая функция  цены от времени,  дискретизирован по времени, квантован, в цифровом виде.