Нефтяной вопрос ... - страница 54

 
Pavel Gotkevitch:

 IMHO: толковый материал с ответами на многие вопросы.

http://lenta.ru/articles/2016/02/01/khestanov/

 А по моему озвучивается обычный набор стереотипных моделей - сланцевики, саудиты, иран, "бумажная" нефть привязана к реальной, а не наоборт...

На биржах сейчас за пол-месяца проторговывается объем который суммарно добывается во всем мире за год. Можно конечно пофантазировать, что биржевые трейдеры перед очередной покупкой фьючерсов на нефть интересуются ценой у производителей, но здравый смысл намекает, что скорее наоборот,  нефтедобытчики при заключении контрактов ориентируются на текущую биржевую цену и ее предполагаемую динамику. Это примерно тоже самое как если бы кто-то сказал, что трейдеры на форексе открывают сделки по индексу биг-мака.

А вот как формируется биржевая цена -  это уже совсем все не просто. Основные игроки в этом сегменте рынка - хедж-фонды, принципы формирования портфелей у них,  во-первых терра инкогнито, а во вторых глубоко индивидуальны. Очевидно только одно, что так как вся торговля и на бирже и в "реале" ведется в долларах, то и изменение стоимости доллара, сложным образом, но очень сильно, влияет на стоимость нефти.

Цена на нефть стала падать со 100$ когда евро стал падать с 1.4000+  до текущих уровней. Респондент по ссылке справедливо говорит о 15-16 летних циклах, сейчас мы находимся где-то в зените циклической силы доллара.Представим что лет через 7, на минимуме своей циклической силы, доллар вполне может упасть до 1.8000+ к евро, и какой тогда будет цена на нефть? 140? 160? Или 200 долларов за бочку? Забавно тогда будет читать это интервью.

Кстати из-за того что торговать нефтью на биржах начали только в 80-ых годах 20-го века, а очень большие объемы торгуются  от силы лет 20, то смотреть историю цены на нефть больше чем за 20 последних лет, на мой взгляд не очень разумно.            

 
Alexander Antoshkin:
из всей лабуды написанной шампонзе по нефти в низ пока

следующий прогноз - нефть достигла дна и начала капать

 
Yuriy Zaytsev:

следующий прогноз - нефть достигла дна и начала капать

Юр , она копает  просто  потому что еще главного стрелка  не нашли, как определятся  так  и я подкуплю
 
Alexander Antoshkin:
Юр , она копает  просто  потому что еще главного стрелка  не нашли, как определятся  так  и я подкуплю

 Это все в среднесрочной перспективе...

ты не успеешь найти его... Госдеп уберет его раньше.

...

Не ошибусь что это все тесно завязано с большой политикой 

в 80х после крушения цен на нефть Советский Союз испытывал сильные ломки  ...

Ведь мы так классно сели на нефтяную иголку...

 А собственно зачем что то производить развивать

если втыкаешь палку в болотах Тюменской области и бабах доллары из земли лезут...

..

нууу сша и Саудиты сговорились опустить нефть... 

Затем пустые прилавки в магазинах 80х 

бюджет большой страны не выдержал ...  

Есть мысль что сша и сейчас использует ту технологию..

Задача  свалить Россию  за счёт низких цен на энергоресурсы. 

Нууу где логика что при и так низкой цене на нефть сша вдруг отменяют закон запрещающий им торговать нефтью

которой на рынке и так избыток...

в общем задачу они успешно пока выполняют

а у нас только  проснулись ...  Когда цена пришла к 30 

ждемссс в общем то 20 и 10 в ближайшие годы...  

И ничего хорошего в России не будет при таких ценах 

...

к слову  еще

В Германии прошли испытания термоядерного синтеза  

достигнут успех,  плазму удерживали более 1 секунды 

Немцы как всегда технологичны 

Еще немного и человечеству нефть газ будет ненужны..

И вот тогда ценовые котировки на  газ нефть лягут на дно  точно...

" Что тогда будет с паровым отоплением " ...  Фильм Собачье сердце.. 

 Интересно чем тогда займется Россия ... Ведь 40% нашего экспорта это нефть и газ ... 

И Вот тогда накроет нас по полной ...

Может уже сейчас купить акции  какой нибудь компании специализирующейся на термоядерном синтезе

Хороший был фильм " назад в бушующее "  ...  

Мусором заправлять машины будем

...

 
Yuriy Zaytsev:

к слову  еще

В Германии прошли испытания термоядерного синтеза  

достигнут успех,  плазму удерживали более 1 секунды 

Немцы как всегда технологичны 

Еще немного и человечеству нефть газ будет ненужны..

И вот тогда ценовые котировки на  газ нефть лягут на дно  точно...

Не хочу ни кого разочаровывать, но это еще очень далекие мечты, которые с реальностью связаны на уровне фантастики. Wendelstein 7-X еще очень далеко даже до ITER, как по финансированию, так и по мощностям. 1-2 секунды они смогли удержать лишь гелиевую плазму, а это очень не выгодно по выхлопу. Вопрос про водород для термояда все еще открыт как никогда раньше.

Нет, ну круто, конечно, что эксперименты проводят немцы, это правда здорово. А что им еще остается делать? Они больше всех помешаны на альтернативных источниках энергии, больше у них ничего и нет. 

 

 1-2 секунды они смогли удержать лишь гелиевую плазму, а это очень не выгодно по выхлопу. Вопрос про водород для термояда все еще открыт как никогда раньше.

А можно вот это поподробнее?

Всегда думал, что все современные существующие термоядерные реакции - геливые, что термоядерная реакция изотопов водорода всегда дает на выходе гелиевую плазму.

И что гелиевый термояд без водородных изотопов (В, Li) - это далекое будущее, так как дают более мощный поток без наведенной радиоактивности

 
Marat Sultanov:

Не хочу ни кого разочаровывать, но это еще очень далекие мечты, которые с реальностью связаны на уровне фантастики. Wendelstein 7-X еще очень далеко даже до ITER, как по финансированию, так и по мощностям. 1-2 секунды они смогли удержать лишь гелиевую плазму, а это очень не выгодно по выхлопу. Вопрос про водород для термояда все еще открыт как никогда раньше.

Нет, ну круто, конечно, что эксперименты проводят немцы, это правда здорово. А что им еще остается делать? Они больше всех помешаны на альтернативных источниках энергии, больше у них ничего и нет. 

Нууу  скорее радуете!

--

Помните выступление нашего руководителя в немецкой аудитории:

Вы от атомной энергии отказались

Я вообще не понимаю чем вы будете топить

ГАЗа не хотите -   атомную энергетику не развиваете

а че вы будете дровами топить ?  смех...

ну дрова тоже в сибирь надо ехать.. опять смех... и занавес

 --

 
Дмитрий:

А можно вот это поподробнее?

Всегда думал, что все современные существующие термоядерные реакции - геливые, что термоядерная реакция изотопов водорода всегда дает на выходе гелиевую плазму.

И что гелиевый термояд без водородных изотопов (В, Li) - это далекое будущее, так как дают более мощный поток без наведенной радиоактивности

Термоядерных реакций вообще говоря тьма. Просто в термоядерной физике, основа - это так называемый  критерий Лоусена, двухкомпонентная функция сечения реакции. Она показывает при каких концентрациях и времени удержания, будет положительный выход энергии. Проще говоря можно очень разреженную плазму держать долго, можно более плотную удерживать меньше и можно очень плотную плазму удерживать очень короткое время везде будет положительный выход энергии. Ну и все это при температуре не ниже критической. Но для каждой реакции критерий Лоусена свой, плюс своя температура.

Самые легко достижимые параметры для дейтерий-тритиевой плазмы, который сейчас и пытаются реализовать, но у этой реакции много недостатков. Другие более выгодные реакции гораздо более жесткие по параметрам. Но пока что даже  самые легкие условия физики достичь не могут.   

 
sibirqk:

Термоядерных реакций вообще говоря тьма. Просто в термоядерной физике, основа - это так называемый  критерий Лоусена, двухкомпонентная функция сечения реакции. Она показывает при каких концентрациях и времени удержания, будет положительный выход энергии. Проще говоря можно очень разреженную плазму держать долго, можно более плотную удерживать меньше и можно очень плотную плазму удерживать очень короткое время везде будет положительный выход энергии. Ну и все это при температуре не ниже критической. Но для каждой реакции критерий Лоусена свой, плюс своя температура.

Самые легко достижимые параметры для дейтерий-тритиевой плазмы, который сейчас и пытаются реализовать, но у этой реакции много недостатков. Другие более выгодные реакции гораздо более жесткие по параметрам. Но пока что даже  самые легкие условия физики достичь не могут.   

Дейтерий-тритиевой плазмы нет и никогда не было. Есть термоядерная реакция дейтерия и трития, которая на выходе дает гелиевую плазму.

Выключи википедию 

 
sibirqk:

Термоядерных реакций вообще говоря тьма. Просто в термоядерной физике, основа - это так называемый  критерий Лоусена, двухкомпонентная функция сечения реакции. Она показывает при каких концентрациях и времени удержания, будет положительный выход энергии. Проще говоря можно очень разреженную плазму держать долго, можно более плотную удерживать меньше и можно очень плотную плазму удерживать очень короткое время везде будет положительный выход энергии. Ну и все это при температуре не ниже критической. Но для каждой реакции критерий Лоусена свой, плюс своя температура.

Самые легко достижимые параметры для дейтерий-тритиевой плазмы, который сейчас и пытаются реализовать, но у этой реакции много недостатков. Другие более выгодные реакции гораздо более жесткие по параметрам. Но пока что даже  самые легкие условия физики достичь не могут.   

А были же проекты с обстрелом лазером д/т мишеней. Это все заглохло? Я от этой области далек, но вроде как остались токамики и этот проект