Добровольная аттестация программистов в сервисе "Работа" - страница 13

 

Ну вы блин даете (с)

Никогда вы сами ничего не организуете , даже если бы вам это было выгодно в итоге.

Никаких компромиссов . Все враги. Ни пяди родной земли.

Дальше ссориться нет смысла , на стороне сделать аттестацию уже не получится , а МК делать её не хотят. 

 
Так и помрём не аттестованными.
 
PapaYozh:
Так и помрём не аттестованными.

:) главное чтоб человек был хороший.

_______

Давайте лучше о селянках. Или о щуках. Навыбор.

 
Integer:

Ну чтож, вынесем отдельным пунктом:

1. Аттестованый программист mql5.

2. Аттестованый пользователь Мастера МКЛ. 

Все верно говорите.

1. Отдельная аттестация знания функций MQL5.  Просто знание их применения.

2. Отдельно аттестация какой-то торговой библы, с каким-то торговым функционалом. Например Мастер от МК.

...3.... Отдельно другие аттестации  - по работе с интернетом, по работе с базами данных и т.д.


Но ни в одной из аттестаций - заказчики не защищены от ошибок прогера.

Лейбмотив же данной ветки - ограждение заказчика от ленивых прогеров. И аттестация не выполнит этой функции.

 
sergeev:

Лейбмотив же данной ветки - ограждение заказчика от ленивых прогеров.

Заказчики защищают интересы Заказчиков. (понятно)

Третья сторона (администрация ресурса) защищает интересы Заказчиков. (понятно)

Программисты защищают интересы Программистов. (понятно).

Третья сторона (администрация ресурса) защищает интересы Программистов. (понятно, хотя и некоторым странно)  

Заказчики защищают интересы Программистов. (не понятно и странно)

Программисты защищают интересы Заказчиков. (что-то здесь не то) 

Программисты ограждают Заказчиков от Программистов. (очень понятно) 

 
sergeev:

Все верно говорите.

1. Отдельная аттестация знания функций MQL5.  Просто знание их применения.

2. Отдельно аттестация какой-то торговой библы, с каким-то торговым функционалом. Например Мастер от МК.

...3.... Отдельно другие аттестации  - по работе с интернетом, по работе с базами данных и т.д.

  Зачем отдельно-то? В одном опроснике должны быть вопросы. Предствил специалиста плотника - один по вкручиванию шурупов, другой по выкручиванию.
sergeev:

Но ни в одной из аттестаций - заказчики не защищены от ошибок прогера.

Что теперь? Отменить правила дорожного?  Всеравно же... это... может произойти.
 
Integer:

  Зачем отдельно-то? В одном опроснике должны быть вопросы. Предствил специалиста плотника - один по вкручиванию шурупов, другой по выкручиванию. 

вот представить себе гинеколога-автослесаря действительно сложно.

но имею ввиду, что тут народ не знает что аттестовать. Что то аттестовать, чтоб кого-то избавить от чего-то.

Разобраться надо бы в начале - а так ли надо заказчику аттестация прогера. И от кого вообще защищать надо. Прогера от прогера или мнение заказчиков от прогеров в целом.

Хотя тут и далеко ходить не надо. Вот метаквоты пишут свой продукт. И в нем мы каждодневно находим по несколько штук серъезных багов. Ну что из этого? Закрыть фирму Метаквотес или лишить её права назначать высокую цену за свой продукт? Да и не только они, мелкомягкие вообще все время находят баги и исправляют их.

-----------

Мотивация нужна в любом деле и в этой аттестации тоже.

- Кому нужна аттестация
- Какие цели этот "кто-то" будет преследовать
- Что он от этого выиграет и что проиграет
- Какие привелегии или ограничения будут.
- Где профит

Вот если ответить на эти вопросы, тогда и станет понятным зачем и как её делать.

 
sergeev:
вот представить себе гинеколога-автослесаря действительно сложно.

но имею ввиду, что тут народ не знает что аттестовать. Что то аттестовать, чтоб кого-то избавить от чего-то.

Разобраться надо бы в начале - а так ли надо заказчику аттестация прогера. И от кого вообще защищать надо. Прогера от прогера или мнение заказчиков от прогеров в целом.

Хотя тут и далеко ходить не надо. Вот метаквоты пишут свой продукт. И в нем мы каждодневно находим по несколько штук серъезных багов. Ну что из этого? Закрыть фирму Метаквотес или лишить её права назначать высокую цену за свой продукт? Да и не только они, мелкомягкие вообще все время находят баги и исправляют их.

-----------

Мотивация нужна в любом деле и в этой аттестации тоже.

- Кому она нужна
- Какие цели этот "кто-то" будет преследовать
- Что он от этого выиграет и что проиграет
- Какие привелегии или ограничения будут.
- Где профит

Вот если ответить на эти вопросы, тогда и станет понятным зачем и как её делать.



Так можно до бесконечности. Всё давно обозначено. Стартер обозначил. Защита заказчика от явного недокодера.

Потом всё обросло наилучшими пожеланиями. Какой профит ? какие привилегии ? Изначально была относительно простая и выполнимая задача, но вы , программеры скорее передеретесь чем договоритесь   

 
sergeev:



Сложившаяся ситуация вскрывает конфликт интересов "компании" и "заказчиков". Компания заинтересована в продвижении сервиса "Работа", со стороны МК идёт призыв "все программисты - в работу", поскольку заказы есть. Заказчики не удовлетворены качеством исполнения заказов. Как регулировщики движения, МК выполняют эту работу через арбитраж. Для уменьшения же работы в части "арбитража" следует подтягивать "среднего программиста"  и ставить заслон для работы программистов "самого низкого качества". По-моему именно так может быть озвучена проблема.

Есть три определяющих фактора: желание, возможность, необходимость. На данный момент управление движением, видимо, считается удовлетворительным. Вопрос поднятия уровня программиста "вообще" - конечно не задача МК. Но поднятие уровня "программиста MQL" - вполне сопутствующая задача, решение которой в будущем сможет выступить в качестве фильтра для работ, поступающих в арбитраж. Можно оттягивать решение до того момента, когда арбитаж перестанет справляться с валом некомпетентно выполненных задач. Но хуже то, что за "массовостью" может уйти "серьёзный клиент". Это, конечно, моё личное вИдение проблемы.

 
sergeev:
 ...

Если кто-то чего-то не может понять или представить это его сугубо личные проблемы.

Определитесь со своей позицией для начала. Ее отсутствие не есть гибкость мышления, оно по другому называется. Гибкостью мышления называется способность посмотреть на ситуацию с разных позиций, при этом оставаясь на одной своей позиции. 

Ваши реплики выглядят так, как будто вы сами с собой спорите. Можно спорить с самим собой сколько угодно, только вслух это делать незачем.