Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 50

[Aleksey Vyazmikin]

Кто сомневается, что все операции ведутся через открытие отдельных договоров и их взаимозачёт - сделал такую выдержку из рамочного договора одного из форекс-дилеров.

6.1.             Клиент вправе:

6.1.3.      В одностороннем порядке расторгать Рамочный договор / Отдельные договоры в порядке и на условиях, которые предусмотрены Рамочным договором;

...

9.23.             Отдельный договор может быть расторгнут (досрочно расторгнут) по взаимному соглашению Сторон Рамочного договора.

...

Закрытие позиции (Закрытие Отдельного договора) - исполнение Отдельного договора, прекращение совокупности прав и обязанностей по Открытой позиции путем проведения обратной операции (заключения Отдельного договора) того же объема с тем же Базисным активом, а также проведения зачета ранее открытых разнонаправленных сделок в отношении одного и того же Базисного актива по тем ценам, по которым сделки были открыты.

...

9.2.              Заключение / исполнение Отдельного договора осуществляется на основании поданной Клиентом Заявки в порядке, установленном статьей 11 настоящего Рамочного договора, в случае достижения Текущими рыночными котировками курса, указанного в соответствующей Заявке, и при условии достижения Сторонами Рамочного договора соглашения по всем существенным условиям Отдельного договора (указания в Заявке всех обязательных существенных условий, определенных Рамочным договором Форекс-дилера).

9.14.             Форекс-дилер исполняет Отдельный договор / закрывает позицию, в том числе до наступления планового срока исполнения Отдельного договора, путем проведения расчетов по Финансовому результату по закрытой позиции / исполненному Отдельному договору.

9.20.             Возможно Закрытие / исполнение, в том числе частичное, Отдельного договора / Открытой позиции за счет другого Отдельного договора / другой Открытой позиции, противоположного / противоположной по направленности, в том числе меньшего / меньшей по объему.

13.5.1. Финансовый результат рассчитывается как произведение объема Отдельного договора (закрываемого частично объема Отдельного договора) на разницу между ценой Базисного актива в момент исполнения Отдельного договора / Закрытия позиции и ценой Базисного актива в момент заключения Отдельного договора / Открытия позиции с учетом Форвардных пунктов. Итоговая сумма при этом исчисляется в единицах Валюты котировки и переводится в Валюту счета по Кросс-курсу, рассчитанному в соответствии с пунктом 10.10 настоящего Рамочного договора.

Хочу отметить, что в Базовом стандарте не указан алгоритм расчёта финансового результата.

При этом, финансовый результат рассчитывается, согласно условиям в рамочном договоре, для совокупности отдельных договоров, один на два договора, в то время, как финансовый результат каждого отдельного договора не определён. Такая хитрая манипуляция для генерации спреда.

Вот и получается, что спред - фактически скрытая комиссия, ведь она выплачивается в обязательном порядке в случае открытия отдельного договора, если принимать во внимание обязанность открыть дополнительный отдельный договор с целью прекращения действия первого открытого отдельного договора.

В принципе, правильным было бы сделать равной цену между Bid и Ask и брать явным образом фиксированную комиссию за открытие позиции (заключение отдельного договора). Тогда бы была одна котировка одного базисного актива, и делай себе взаимозачёты без проблем и сложных конструкций.

P.S. вот перечитываю пункт 13.5.1 и не вижу явно, что надо брать текущую цену именно последнего (противоположного) отдельного договора...

[Aleksey Vyazmikin]

Aleksey Vyazmikin #:
в то время, как финансовый результат каждого отдельного договора не определён

А в Базовом стандарте указано:

4.5.     Форекс-дилер рассчитывает финансовый результат в связи с исполнением (прекращением иным образом, в том числе с расторжением) каждого отдельного договора. Порядок расчета финансового результата устанавливается в рамочном договоре.

При этом в Базовом стандарте указано, что взаимозачёт и расчёт по финансовому результату - разные способы закрытия позиции.

Закрытие позиции - исполнение, прекращение иным образом отдельного договора

...

1.19.          Форекс-дилер закрывает позицию следующими способами:

1.19.1.      проведением расчетов по финансовому результату; или

1.19.2.      взаимозачетом требований и обязательств по отдельным договорам.

Вообще, сам смысл форвардного договора в том, что исполнение обязательств возникает в определённую договором дату, отчего и зависит обязанность сторон выплачивать денежные средства в зависимости от изменения цены Базисного актива.

[Aleksey Vyazmikin]

Обнаружил у форекс-дилера новый тип документов "Условия обслуживания (торговые условия) для ИТС Платформа MetaTrader 5", а там инновация - новый термин без расшифровки "надбавка к спреду":

2.6. Надбавка к Спреду в зависимости от Объема Отдельного договора и Минимальное отклонение цены отложенной Заявки/необязательных параметров от Текущей рыночной котировки:

При этом, данная надбавка для каждой группы базисного актива разная.

Пример на скриншотах ниже

Есть и другие группы, но и на этих двух видно, что надбавка может быть в пунктах, а может быть и в процентах (от цены базисного актива?).

Думаю, сомнений, что спред - рисованная сущность и скрытая комиссия - не должно уже возникать.

Хотя и не ясно, как эта надбавка будет учтена - индивидуальной раздвижкой спреда или поправкой финансового результата...

[Roman Shiredchenko]

Aleksey Vyazmikin #:

Обнаружил у форекс-дилера новый тип документов "Условия обслуживания (торговые условия) для ИТС Платформа MetaTrader 5", а там инновация - новый термин без расшифровки "надбавка к спреду":

При этом, данная надбавка для каждой группы базисного актива разная.

Пример на скриншотах ниже

Есть и другие группы, но и на этих двух видно, что надбавка может быть в пунктах, а может быть и в процентах (от цены базисного актива?).

Думаю, сомнений, что спред - рисованная сущность и скрытая комиссия - не должно уже возникать.

Хотя и не ясно, как эта надбавка будет учтена - индивидуальной раздвижкой спреда или поправкой финансового результата...

Спс большое за разьяснения

[Aleksey Vyazmikin]

Roman Shiredchenko #:
Спс большое за разьяснения

Пожалуйста, но я сам не понимаю, что творят форекс-дилеры...

[JRandomTrader]

Aleksey Vyazmikin #:
я сам не понимаю, что творят форекс-дилеры...

Вот. Поэтому торгую на бирже, где правила гораздо понятнее и информации больше (стакан и т.п.).

[Aleksey Vyazmikin]

Федеральный закон от 13.07.2015 N 223-ФЗ "О саморегулируемых организациях в сфере финансового рынка"

"

Статья 4. Стандарты саморегулируемой организации

1. Стандартами саморегулируемой организации признаются документы, устанавливающие требования к членам саморегулируемой организации и регулирующие отношения между членами саморегулируемой организации, между членами саморегулируемой организации и их клиентами, между саморегулируемой организацией и ее членами и между саморегулируемой организацией и клиентами ее членов. В случае, если членом саморегулируемой организации является иностранная страховая организация, требование о соблюдении стандартов саморегулируемой организации распространяется на деятельность, осуществляемую иностранной страховой организацией на территории Российской Федерации через созданный ею филиал.

2. Стандарты, разработанные, согласованные и утвержденные в соответствии с требованиями статьи 5 настоящего Федерального закона, являются базовыми стандартами (далее - базовые стандарты). Базовые стандарты обязательны для исполнения всеми финансовыми организациями, осуществляющими соответствующий вид деятельности, вне зависимости от их членства в саморегулируемой организации.

3. Стандарты саморегулируемой организации, разработанные и утвержденные в соответствии с требованиями статьи 6 настоящего Федерального закона, являются внутренними стандартами саморегулируемой организации (далее - внутренние стандарты). Внутренние стандарты обязательны для исполнения членами саморегулируемой организации и, если это предусмотрено внутренними стандартами, ассоциированными членами саморегулируемой организации.

4. Стандарты саморегулируемой организации должны соответствовать следующим требованиям:

1) не противоречить законодательству Российской Федерации и нормативным актам Банка России. Базовые стандарты действуют в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации и нормативным актам Банка России на дату их применения;

2) быть направлены на развитие финансового рынка Российской Федерации, создание условий для эффективного функционирования финансовой системы Российской Федерации и обеспечения ее стабильности;

3) препятствовать действиям, причиняющим моральный вред или ущерб клиентам финансовых организаций и иным лицам, и действиям, причиняющим ущерб деловой репутации члена саморегулируемой организации либо деловой репутации саморегулируемой организации;

4) не допускать возможность установления необоснованного преимущества для отдельных членов саморегулируемой организации, включая учредителей такой саморегулируемой организации, в том числе в отношении порядка выбора членов постоянно действующего коллегиального органа управления саморегулируемой организации.

5. Положения стандартов саморегулируемой организации могут быть обжалованы в суде клиентами финансовых организаций, финансовыми организациями, саморегулируемыми организациями, а также иными лицами.

"

Как то смотрел ранее, но не увидел, что Базовые стандарты можно всё же обжаловать в суде. Интересно.

[Aleksey Vyazmikin]

Как я понимаю, судебное разбирательство будет идти по Кодексу административного судопроизводства, в случае оспаривания Базового стандарта.

"

КАС РФ Статья 1. Предмет регулирования настоящего Кодекса

...

2. Суды в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, рассматривают и разрешают подведомственные им административные дела о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, в том числе административные дела:

...

3) об оспаривании решений, действий (бездействия) некоммерческих организаций, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, в том числе саморегулируемых организаций;

...

"

Но, есть сомнение, создание Базового стандарта - решение/действия или всё же нет...

В открытом доступе не смог найти подобной практики, когда клиент обращается в суд по оспариванию норм Базового стандарта.

Опубликовал сегодня объявление на профильном сайте, где юристы ищут работы - откликов осознанных ноль на текущий момент времени.

[Aleksey Vyazmikin]

JRandomTrader #:

Вот. Поэтому торгую на бирже, где правила гораздо понятнее и информации больше (стакан и т.п.).

Тогда задам вопрос, если фьючерсный договор имеется у участника торгов, и он хочет его закрыть, то:

1. Данный договор закрывается через заключение противоположного договора с другим участником торгов.

2. Данный договор закрывается через покупку противоположного договора у другого участника торгов.

3. Может быть пункт 1 и 2 - зависит от того, есть ли у другого участника торгов "на руках" договор или нет.

А дальше клиринг как делает чистку, клиент уступает права требования по двум договорам за плату в виде вариационной маржи, или иной механизм есть списания этих договоров со счёта участников торгов?

Я просто задался этим вопросом, пошарился на сайте Московской биржи, и ответ не смог внятный найти.

[JRandomTrader]

Aleksey Vyazmikin #:

Тогда задам вопрос, если фьючерсный договор имеется у участника торгов, и он хочет его закрыть, то:

1. Данный договор закрывается через заключение противоположного договора с другим участником торгов.

2. Данный договор закрывается через покупку противоположного договора у другого участника торгов.

3. Может быть пункт 1 и 2 - зависит от того, есть ли у другого участника торгов "на руках" договор или нет.

А дальше клиринг как делает чистку, клиент уступает права требования по двум договорам за плату в виде вариационной маржи, или иной механизм есть списания этих договоров со счёта участников торгов?

Я просто задался этим вопросом, пошарился на сайте Московской биржи, и ответ не смог внятный найти.

Как я понимаю:

Фьюч - всегда две части. У одного продажа, у другого покупка. Когда мы хотим закрыть свою часть, фактическое действие зависит от встречной заявки, с которой сошлись в стакане. Если контрагент хочет закрыть свою часть, эти две части аннигилируются, сокращая Открытый Интерес. Если же контрагент хочет открыть позу, фактически мы переуступаем ему свою часть и Открытый Интерес не меняется. Соответственно, если обе заявки открывают новую позу, порождается новая пара ( электрон и позитрон :) ), увеличивая Открытый Интерес.

Т.е., 3 пункт.

Вар.маржа начисляется постоянно, при клиринге происходит взаимозачёт набежавшей вар.маржи и далее она считается с нуля. При сделке также происходит взаимозачёт, а клиринг подчищает хвосты. В О это было прозрачнее, показывалось ~как есть, были видны сделки закрытия и открытия по той же цене с обнулением(т.е., зачислением) вар.маржи, а в Ф, видимо, идёт эмуляция более привычного поведения инструмента, но кривааая!

Тут есть есть ещё один момент - коррекции. Если инструмент номинирован не в рублях (RTS, GOLD,...), то вар.маржа зависит ещё и от курса, и, фактически, уже закрытая поза может далее чуть ли не два дня корректироваться "задним числом".

А с учётом того, что биржа ввела возможность зачёта в ГО набежавшей вар.маржи не дожидаясь клиринга, всё стало ещё сложнее. MT5 такое, видимо, не поддерживает. В О делали какую-то свою эмуляцию, прилетали странные коррекции. В Ф ещё кривее, там отображаемые суммы в MT5 вообще слабо соотносятся с тем, что показывает ЛК, пока есть открытые позы.

Кроме того, опять же, как мне это видится, в О MT5 работал с биржей более прямо и ордера выполнялись за ~30мс, а в Ф MT5 работает через транзак и ордера выполняются за ~300мс при спокойном рынке. Думается, это издержки единого счёта.

Тем не менее, даже со всем этим и разными косяками, которые нередко встречаются в Ф, зарабатывать алготрейдингом на фьючах в MT5, как показывает практика, вполне возможно. В частности, я свой ИИС, открытый в декабре 2021, увеличил уже в 30 раз. Так что рекомендую завязывать с кактусом и зарабатывать на бирже )