Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 124
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Так так.... К исчерпывающему объёму знаний и наличию ушей и глаз добавился опыт. Тогда, объясните, пожалуйста, что такое "опыт" в данном случае, не подглядывайте в вики, своими словами.
Разобравшись с этим будем двигаться дальше.
Кандинский...
Но всё ещё впереди
Так так.... К исчерпывающему объёму знаний и наличию ушей и глаз добавился опыт. Тогда, объясните, пожалуйста, что такое "опыт" в данном случае, не подглядывайте в вики, своими словами.
Разобравшись с этим будем двигаться дальше.
А вот собачка Павлова... Та, которая слюньки пускает по звонку или по вспышке лампочки. С ней что? Она обученная? Или что?
У собачки Павлова невроз. И вот что интересно и особо примечательно, если проводить аналогию нейросети и человека, то работа нейросети
как раз идентична неврозу, всего навсего. То есть обучение нейросети и обучение человека - оно вообще рядом не стоит.
Опыта у нейросети вообще и в принципе быть не может. Потому что опыт приобретается в процессе самостоятельного решения задач, а не
в процессе наблюдения за работой специалиста. Сеть может только повторять то, чему ее научили. Поэтому, видите, проведение параллели
опыта человека с обученностью нейросети ни в какие ворота не лезет. И на всякий случай - способность человека выполнять какие-то
действия автоматически, выработавшееся на основе приобретения опыта или тренировки в процессе обучения - это не рефлексы собачки Павлова.
Куда двигаться?
как раз пытаюсь избавится сам и избавить собеседника от точки зрения, чтобы опираться на факты и логику, а не личностное субъективное мнение.
если есть желание, подключайтесь к построению логической цепочки.
у меня вообще даже мысль появилась, организовать типа игру, участники игры составляют таблицу по очереди добавляя в таблицу строки с фактами, но, похоже, играть будет неинтересно совсем....(
Представьте, верьте или нет, я в Вики не заглядываю и с ИИ давно ничего не обсуждаю.)))
Я ж написал, извольте перечитать. )) Теперь уж вы попытайтесь своими словами выразить суть опыта.)
то, что вы написали - не суть, которое невозможно использовать практически. мы же не в литературном кружке сидим, правда?
хорошо, тогда я попробую. что же такое опыт? на простых примерах.
1. В школе учатся дети. 20 человек в одном классе, 10 лет. к концу учебы в классе как были "зубрилы" так они и остались ими (прекрасно запоминают новую информацию и могут вспомнить по необходимости старую, но не могут делать выводы и проводить аналогии, не могут применить эти знания), а есть и другие ученики, которые не всегда хорошо запоминают материал но прекрасно справляются с нестандартными задачами, могут находить взаимосвязи между разрозненными знаниями и могут дополнять пробелы в знаниях на основе "воссоздания" знаний исходя из построения логических цепочек.
2. Студенты одинаково получают знания в учебном заведении об автомобилях и учатся на автомехаников, знания одни и те же по сути у всех, но одни так и не смогли стать профессионалами и бросили это дело, а другие превратились в таких мастеров, что их знает весь город и к ним приезжают за помощью из всей округи.
Эти два примера как раз демонстрируют, что такое "опыт". Опыт - это способность объединять отдельные знания в общую "картину знаний" выявляя взаимосвязи между отдельными понятиями и восстанавливая пробелы между ними. Опыт - это в некоторой степени аппроксимация знаний. Человек так устроен, что нахождение взаимосвязей между разрозненными понятиями требует времени, некоторые люди способны к этому в большей степени а некоторые в меньшей. Т.е. "опыт" это не нечто, приходящее со временем, а это способность находить взаимосвязи, опыт требует времени у человека. Таким образом, если кратко, опыт - это процесс нахождения взаимосвязей между знаниями.
Берём двоих человек с одинаковым багажом знаний, но один опытный а другой нет, это означает всего лишь, что у одного уже построены взаимосвязи между знаниями (на это потребовалось время) а у другого ещё нет (и могут быть не построены никогда если он не способен на это как в случае с "зубрилами").
Опытный имея построенные взаимосвязи между знаниями способен делать заключение даже там, где у него ещё не было практики. Так диагностика (как у врачей так и у автомастеров) это не просто сбор анализов, это процесс увязывания фактов. Т.е. мало забрать анализы что бы поставить диагноз (ведь много болезней имеют одинаковые симптомы), нужно ещё связать симптомы воедино и построить стратегию лечения. Опытный врач по множеству симптомов может безошибочно точно установить диагноз не потому что он знает бесчисленное количество комбинаций болезней и симтомов по справочнику (а никакой справочник не в состоянии описать все возможные комбинации болезней и симптомов и способов лечения), а потому что он способен восстановить пробел в недостающих знаниях о конкретной ситуации полагаясь как раз на накопленные взаимосвязи между знаниями.
Хорошо, с опытом надеюсь разобрались. Теперь что касается наличия ушей и глаз. Лишился замечательный доктор глаз и ушей, он перестал быть экспертом? - очевидно что нет, опыт (наличие построенных взаимосвязей между знаниями) всё ещё при нём. Значит, глаза и уши необязательное условие для того, что бы быть профи в какой-то области? - да, необязательны, глаза и уши лишь сенсоры/детекторы для получения знаний (не опыта), которые технически и практически могут быть заменены другими сенсорами/детекторами.
Видите, мы нигде не ссылались в рассуждениях на необходимость именно биологического способа приобретения и биологического носителя опыта, всё это легко переносится на искусственные объекты. Нейронные сети могут выступать как в качестве накопителя знаний так и накопителя опыта.
Следующий момент. Опытный (с накопленными взаимосвязями между знаниями) специалист может не только продолжать создавать связи (продолжение накопления опыта), но и экстраполировать опыт на незнакомые ситуации. В этих случаях (когда специалист сталкивается впервые с незнакомой ситуацией) может делать ошибки (прогноз исхода не совпадает с фактическим), но чем опытнее специалист, тем меньше он делает ошибок, положительные исходы закрепляют опыт и наращивают взаимосвязи с уже имеющимися знаниями, добавляя при этом новые знания и связи с ними и предыдущими знаниям. Теперь становится понятно, почему неопытный специалист делает множество ошибок (хотя имеет схожий объём знаний с опытным специалистом), он не может делать прогноз точно из за отсутствия взаимосвязей между знаниями.
Всё, о чем говорилось выше справедливо для искусственных нейронных сетей, но при этом мы вообще никак не касаемся вопросов наличия разума и самосознания - в нейронных сетях этого просто нет. Нейронные сети не имеют возможности создавать связи между нейронами (не путать с взаимосвязями между знаниями) и это, пока, существенное ограничение на самообучение, но могут создавать взаимосвязи между знаниями (тот самый опыт) требуя на это гораздо меньше времени чем требуется для человека, путём закрепления положительных исходов как в случае с врачом в незнакомых ситуациях.
Если говорить об генеративных сетях типа Миджорни, то напрашивается аналогия со сном человека. Во сне мозг человека не ограничен правилами физического мира и способен генерировать что угодно, полёты, искривлённое время и пространство, наличие нескольких рук или других неестественных вещей в реальном мире - обычное дело во сне. Во сне мозг оперирует только информацией, которую имеет, и оперирует информацией, создавая новые взаимосвязи между знаниями и даже делая прогнозы в будущее (на самом деле просто экстраполируя знания и опыт (что такое опыт - смотрим выше) - "вещие сны". Во сне, кстати, происходит сохранение операционной памяти в долговременную.
Я не делаю из нейросетей культ и не вижу в них ничего сверх естественного, это просто инструмент в руках человека. Этот инструмент развивается благодаря человеку и уже способен на очень многое, в том числе построение качественных диагнозов в том числе даже в незнакомых ситуациях как опытные врачи. Экзамены в медицинских вузах призваны не только проверять знания студентов, но и способность находить связи между знаниями и поставить диагноз в довольно простых случаях (сложные случаи становятся подвластны с накопленным опытом - взаимосвязями между знаниями). Если нейронные сети набирают хорошие баллы на медицинских экзаменах, значит они способны демонстрировать некоторый опыт, а просто "говорящий справочник" не сможет этого сделать только потому, что это просто база знаний без взаимосвязей между знаниями и не способен поставить диагноз в незнакомых ситуациях.
Появление "электронного домашнего доктора" вполне прогнозируемое явление. Если возникнет незнакомая ситуация то такой электронный друг может сообщать, что незнаком с ситуацией (не просто нет знаний, а нет ещё построенных взаимосвязей подходящих под ситуацию) и может только предложить экстраполированный прогноз (либо запросить по сети недостающий опыт из специальной базы знаний и опыта)). Такие роботы могут годами находиться в больницах и поликлиниках, которые получают постоянно записи о пациентах от лечащих докторов и способы лечения, накопляя и пополняя постоянно общую глобальную базу знаний и опыта, помогая врачам принимать решения в сложнейших ситуациях. Накопленные знания и опыт быстро станут настолько обширными, что окажется что более эффективно и надёжнее слушать электронного доктора, у которого не болит голова и нет тремора. Я не утверждаю что это хороший или плохой процесс в развитии робототехники и ИИ, но это просто неизбежно и нет этому причин быть остановленным.
Это лишь только то, что мы видим сегодня. А что будет завтра - можем только строить предположения, сравнивая при этом по факту прогнозное значение и фактическое и сохранять полученный положительный опыт....
Всем добра. Будьте здоровы и способными учится и накапливать тот самый опыт, положительный и отрицательный, всякий.
Всё вышесказанное является личным мнением и суждением и не является рекомендацией в выполнению))
Самое основное выделено жирным. Пётр, напишите самостоятельно несколько разных нейронных сетей, разберитесь с тем, как они функционируют - это поможет избавиться от предрассудков в отношении нейронных сетей вообще и ИИ в частности.
Опытный боец проиграл молодняку. Сила одинаковая, выносливость одинаковая, скорость одинаковая. Но вот и рефлексы у опытного лучше, годы практики и опыта, и стратегия с тактикой лучше - он уже нашёл слабые и сильные стороны молодняка и понял, что чтобы не получить хай кик в голову, нужно давить и идти вперёд. И действительно, молодняк пытается замахнуться ногой, а в это время ему прилетает прямой в челюсть. Он снова пытается - и попадает в плечо, поскольку опытный был слишком близко. Опытный не отходит от своей стратегии и планирует закончить бой по очкам, поскольку не хочет идти в размен ударами. Молодой решает, что надо бы и в корпус ударить разок - начинает размахивать ногой, опытный видит очередную попытку и начинает давить, молодой пробует обмануть опытного, расслабляет ногу, крутит корпусом и с развороту бьёт другой ногой в корпус, пока опытный соображал доли секунды, чё тот делает.
Итог - пробил в печень, опытный лежит, рефери заканчивает бой, победа молодняка.
Опыт - не панацея. Там, где есть вероятностные оценки - есть и повод идти на риск. Какие бы ценные руки не были бы у хирурга, молодой хирург - троечник, у которого призвание - хирург, может быть эффективнее, чем 100% теоретик, надевший перчатки после 10 лет практики.
Сантехник с 20-летним опытом сделает херню, которая потечёт, параллельно будет жаловаться на трубы и много болтать "ну тут такая беда, что катастрофа", когда молодой и аккуратный сделает всё тип топ - молча и быстро. Тут практика обратная - жизненный опыт "клиентов".
Опыт - не панацея [2].
Поэтому ИИ + практик - сейчас это идеальный вариант. А передача функций роботу - это то, к чему придёт цивилизация. И тогда вы услышите не сегодняшнее "я не хочу, чтобы этот врач был, можно другого?", а завтрашнее "я не хочу, чтобы меня врач оперировал, можно робота?"
...
+