У вас же технический склад ума? - страница 14

 
Ivan Butko:

Так в том то и дело, что если математическая модель противоречит физике, то она не имеет отношение к физическим явлениям))) Следовательно, никаких кротовых норм не существует в принципе. 

Нет, дело лишь в том, что ваша личная модель построения моделей не соответствует природе логики общепринятых методов логического построения моделей природы логики)

 
Aleksey Nikolayev:

Нет, дело лишь в том, что ваша личная модель построения моделей не соответствует природе логики общепринятых методов логического построения моделей природы логики)

D)))))))))) 

 
Я на днях случайно посмотрел одну передачу (во время обеда), там говорилось, что через какую-то миллиардную долю секунды после большого взрыва вселенная расширилась до размеров нескольких солнечных систем. Ну я так прикинул - это много больше скорости света. Но если есть сверхсветовое движение, то всякое искривление пространства/замедление времени/ТО на свалку, разве нет?
 
pavlick_:
Я на днях случайно посмотрел одну передачу (во время обеда), там говорилось, что через какую-то миллиардную долю секунды после большого взрыва вселенная расширилась до размеров нескольких солнечных систем. Ну я так прикинул - это много больше скорости света. Но если есть сверхсветовое движение, то всякое искривление пространства/замедление времени/ТО на свалку, разве нет?

Они сами себе противоречат, начиная от "появления всего из ничего". Есть такой жанр научная фантастика) Вселенная существовала всегда, а расширяется и сжимается она локально, в видимой телескопом части. 

 
 

468-я страница 2й том учебника физики(Зеленый двухтомник) Дугласа Данколли последний абзац:

"Специальная теория относительности Энштейна потребовала отказа от представлений о пространстве и времени основанных на здравом смысле..."

А мой школьный препод физики когда-то удивлялся - "Чей-то у тебя по Алгебре с Геометрией одни пятерки, а по моей физике двойки?!..."

ФИЗИКА НЕ НАУКА!!!

 
pavlick_:
Я на днях случайно посмотрел одну передачу (во время обеда), там говорилось, что через какую-то миллиардную долю секунды после большого взрыва вселенная расширилась до размеров нескольких солнечных систем. Ну я так прикинул - это много больше скорости света. Но если есть сверхсветовое движение, то всякое искривление пространства/замедление времени/ТО на свалку, разве нет?
Сверхсветовое движение в пространстве невозможно. А движение самого пространства возможно
 
Maxim Romanov:
Сверхсветовое движение в пространстве невозможно. А движение самого пространства возможно

Это логическая ошибка. 

Движется материальный объект. Нематериальный не может двигаться. Материя – это одно понятие. Пространство – это другое понятие. Если пространство движется, значит оно материально. Следовательно, пространство=материя. У нас получается два одинаковых понятия, это не то, чтобы абсурд, это логическая ошибка. 

Пространство не имеет материальных свойств (температура, жёсткость, давление и прочее), это материя имеет такие свойства. Поэтому правильно говорить "Материя в пространстве", а не "Материя и есть пространство". 

Отсюда, пространство имеет только одно свойство – свобода движения для материи, это же свойство – отсутствие ограничения движения, поскольку ограничивает материю в движении только другая(!) материя (столкновение, приталкивание). Пространство даёт нам протяжённые величины – длина(расстояние) и объём. Всё! Если что-то взаимодействует - оно материя, если не взаимодействует, оно не материя. Пространство не влияет на материю, не ограничивает его – значит пространство не есть материя. Следовательно, искривляться, сжиматься, расширяться, может только материя. Материя в пространстве. Следовательно, правильно говорить "Искривляется материя в пространстве". 

Наглядно, различие пространства и материи:

В прочный сосуд вместите воздушный шар. Закройте сосуд и начните подавать в него воду под давлением. Воздушный шарик уменьшился в объёме, вода увеличилась в объёме, сосуд, предоставивший пространство (объём) — НЕ увеличился и НЕ уменьшился в объёме. Т.е., объём НЕ зависит от материи. Материя НЕ зависит от объёма. Материя зависит только от другой(!) материи (вода сжимает воздух). Следовательно, искривляться, сжиматься, расширяться может только материя в пространстве, а не само пространство. 

 
Ivan Butko:

Это логическая ошибка. 

Движется материальный объект. Нематериальный не может двигаться. Материя – это одно понятие. Пространство – это другое понятие. Если пространство движется, значит оно материально. Следовательно, пространство=материя. У нас получается два одинаковых понятия, это не то, чтобы абсурд, это логическая ошибка. 

Пространство не имеет материальных свойств (температура, жёсткость, давление и прочее), это материя имеет такие свойства. Поэтому правильно говорить "Материя в пространстве", а не "Материя и есть пространство". 

Отсюда, пространство имеет только одно свойство – свобода движения для материи, это же свойство – отсутствие ограничения движения, поскольку ограничивает материю в движении только другая(!) материя (столкновение, приталкивание). Пространство даёт нам протяжённые величины – длина(расстояние) и объём. Всё! Если что-то взаимодействует - оно материя, если не взаимодействует, оно не материя. Пространство не влияет на материю, не ограничивает его – значит пространство не есть материя. Следовательно, искривляться, сжиматься, расширяться, может только материя. Материя в пространстве. Следовательно, правильно говорить "Искривляется материя в пространстве". На этом Эйнштейн и погорел. 

Наглядно, различие пространства и материи:

В прочный сосуд вместите воздушный шар. Закройте сосуд и начните подавать в него воду под давлением. Воздушный шарик уменьшился в объёме, вода увеличилась в объёме, сосуд, предоставивший пространство (объём) — НЕ увеличился в объёме. 

Правильно - материя в пространстве. Это единое понятие - материю нельзя представить вне пространства, а пространство - без материи.

 
Ivan Butko:

Это логическая ошибка. 

Движется материальный объект. Нематериальный не может двигаться. Материя – это одно понятие. Пространство – это другое понятие. Если пространство движется, значит оно материально. Следовательно, пространство=материя. У нас получается два одинаковых понятия, это не то, чтобы абсурд, это логическая ошибка. 

Пространство не имеет материальных свойств (температура, жёсткость, давление и прочее), это материя имеет такие свойства. Поэтому правильно говорить "Материя в пространстве", а не "Материя и есть пространство". 

Отсюда, пространство имеет только одно свойство – свобода движения для материи, это же свойство – отсутствие ограничения движения, поскольку ограничивает материю в движении только другая(!) материя (столкновение, приталкивание). Пространство даёт нам протяжённые величины – длина(расстояние) и объём. Всё! Если что-то взаимодействует - оно материя, если не взаимодействует, оно не материя. Пространство не влияет на материю, не ограничивает его – значит пространство не есть материя. Следовательно, искривляться, сжиматься, расширяться, может только материя. 

Наглядно, различие пространства и материи:

В прочный сосуд вместите воздушный шар. Закройте сосуд и начните подавать в него воду под давлением. Воздушный шарик уменьшился в объёме, вода увеличилась в объёме, сосуд, предоставивший пространство (объём) — НЕ увеличился в объёме. 

Вы рассуждаете про некое умозрительное пространство. Реальное пространство устроено сложнее. Смотрите, например, эффект Казимира.