[Архив!] Чистая математика, физика, химия и т.п.: задачки для тренировки мозгов, никак не связанные с торговлей - страница 57

 
Candid писал(а) >>

Господа, с холодильником и кондиционером вы определённо напутали. Вы полагаете, что они берут тепло с холодной стороны и перекачивают на тёплую? В некотором смысле это так, однако к.п.д. этого процесса не может быть таким, чтобы баланс был положительным.

Смотря что понимать под КПД. Я же сказал, что он относителен. Берут тепло именно с холодной стороны, делают его более тёплым, образно говоря, чем тёплая сторона, т.е. помещение.

 
Neutron >>:



Ну вроде станет выше

Не вижу причин по которым не станет

 
Neutron писал(а) >>

Почему вы стараетесь закопаться в кучу всякого рода тонкостей и мелочей? Вопрос поставлен предельно чётко: произойдёт ли увеличение температуры поверхности.

Не важно, что возможное увеличение составит одну миллиардную долю градуса. Важно, что оно произойдёт!

При желании, я могу переформулировать условие на спичку, которую зажгли в недрах краного гиганта - Бетельгейзе.

Нет, не произойдёт. Порох вам выдаст 1 МДж, образно говоря, за счёт сгорания нитрата целлюлозы (или смеси серы с селитрой и углём), а от солнца он заберёт 1000 МДж энергии, для нагрева всех этих дымовых газов до 10 млн. градусов. Neutron, почувствуйте разницу.

 
Richie >>:

Нет, не произойдёт. Порох вам выдаст 1 МДж, образно говоря, за счёт сгорания нитрата целлюлозы (или смеси серы с селитрой и углём), а от солнца он заберёт 1000 МДж энергии, для нагрева всех этих дымовых газов до 10 млн. градусов. Neutron, почувствуйте разницу.


Типа 

- хотите стать миллионером ?

-  спасибо,боже сохрани (Рокфеллер)

 

Да, получается, что тепература должна упасть. Однако, дымовые газы, точнее плазма - это тоже термоядерное топливо, и очень может

быть, что термоядерные реакции, в которые оно вступит, будут иметь положительный эффект. Так, что задачка получается неоднозначная.

 

to Neutron, Mathemat


Коллеги, я еще раз напоминаю, что совершенно не спорю (и не спорил) о возможности взлета самолета с транспортной ленты, даже, если лента едет со скоростью самолета, даже, если лента едет с большей скорость (но тут главное успеть завести и покатиться, пока не свалишься с транспортера :о). Но мы рассматриваем конкретную задачу с конкретным условием. Не обсуждая взлетит/не взлетит просто расскажите (если не трудно), каким образом Вы обеспечите конкретные условие задачи.


PS:

Я согласен с Юрием, что тебе, как выпускнику МАИ, нужно бы помнить о таких тривиальных вещах и стараться поменьше напирать на интуицию, которая иногда подводит. Хотя, возможно, ты как-то особенно понимаешь условия задачи.

Серега, не выпендривайся раньше времени :о)

 
Farnsworth, давайте конкретно, какие именно условия?
 
Richie >>:

Химия не может обеспечить температуру, сравнимую с термоядерной.

Так, что задачка получается неоднозначная.

Однозначно однозначная. Будем считать, что солнцу не нужно тратить свою энергию для прогрева массы бочки с порохом до температуры окружающей среды. Пусть  у нас просто происходит выделение энергии в центре солнца. 

Вопрос: это выделение приведёт к повышению температуры поверхности звезды.

Вопрос не праздный. На самом деле, когда у звезды типа нашего солнца полностью выгорает водородное топливо, на смену ему приходят термоядерные реакции гелиевого цикла. Они более энергичные и происходят при гораздо более высоких температурах в недрах. Наше солнце от этого сильно раздуется и поглотит со временем орбиту Земли. Произойдёт это через 100 миллиардов лет, это  в 5 раз больше, чем существует Солнце. Но вопрос остаётся: температура на поверхности этого гиганта будет больше, чем сейчас?

Mischek писал(а) >>Ну вроде станет выше.

Принято!

 
Mischek >>:


Может

Всё что выше абс.ноля -тепло

-10 по Цельсию вааще жара

Включенный в розетку 100 ватный вентилятор установленный в дырке в стене с удовольствием доставит огромное количество тепла из помещения где 100 град по цельсию

в соседнее помещение где 0 по цельсию

Ни вентилятор ни компрессор тепла не производят, они его переносят

Это называется массоперенос и транспортировать тепло таким незатейливым образом можно только в одну сторону, от тёплого к холодному. Чтобы транспортировать его в другую сторону, придётся произвести над этой массой некоторую дополнительную работу. Впрочем, вопрос о кпд обратной транспортировки пожалуй стоит обдумать ещё раз.

 
Richie >>:
Farnsworth, давайте конкретно, какие именно условия?


Какие ещё условия

Что ел на завтрак пилот и как зовут его тещю?

Формулировка вполне самодостаточная и более ни в чем не нуждается