[Архив!] Чистая математика, физика, химия и т.п.: задачки для тренировки мозгов, никак не связанные с торговлей - страница 48

 
Swetten >>:

Самолёт взлетит, никуда не денется.

А почему он взлетит?

 
Farnsworth писал(а) >>

А почему он взлетит?

А почему он взлететь не должен? Влетит по тем же причинам, что и в нормальных условиях.

 
Yurixx >>:

Сергей, уж извини, но это слишком. Трудно даже представить, что ты заканчивал МАИ. Все-таки солидная контора.

От слов "механика системы меняется" хочется плакать. Можно подумать, что самолет знает источник силы, которая толкает его вперед: трос, винт, реактивный двигатель или твои собственные руки. Мало того, что знает, так еще имеет свободу вибирать свое поведение в зависимости от этого. Типа "от троса буду, а от винта - нет". А где тут физика, Сергей ? И куда ты засунул физические законы ?

Забудь на 5 минут свое МАИ, вспомни 8 класс школы. Элементарная задача на динамику Ньютона. Нарисуй самолет и все силы, которые при взлете к нему приложены. Дальше сам.

Больше на эту тему с тобой не дискутирую. Опасаюсь за свою психику.

PS

Это говорит только о том, как мало людей умеет пользоваться теми крупицами знаний, которые преподы с таким трудом и угрозой своей жизни, вколачивают им в головы. :-(

Хотя то, что темных больше - это аксиома.

У тебя лебедка прикручена к земле и канатом стаскивает самолет с транспортера. И ты считаешь, что это абсолютно равноценно если самолет толкает винт или турбина, прикрепленная к этому самолету?


Это действительно слишком.Тут я с тобой совершенно согласен.

 
Yurixx писал(а) >>

Это говорит только о том, как мало людей умеет пользоваться теми крупицами знаний, которые преподы с таким трудом и угрозой своей жизни, вколачивают им в головы. :-(

-

Есть большая разница между преподами и учителями: учителя учат, а препеды вколачивают :)

 
Candid писал(а) >>

Если тонна мух непрерывно летает в замкнутом объёме, мы можем приближённо заменить её одной эквивалентной мухой. Она будет практически неподвижно висеть в центре объёма и весить одну тонну. Необходимая для её удержания разность давлений над ней и под ней будет зависеть от площади её проекции на пол, скажем для 1000 см2 эта разница составит одну атмосферу. Но нам нужно, чтобы эта разность поддерживалась постоянно, поэтому наша муха должна просто герметично разделить исходный объём на два равных объёма. Если изначально давление было равно Р0, после взлёта нашей мухи оно будет Р1 под ней и Р2 над ней. Пренебрегая тепловыми эффектами, мы будем иметь Р0 = (Р1+Р2)/2. Действующая на муху сила будет равна (P1-P2)*S = 1т, прибавка в силе, направленной вниз будет равна (P1-P0)*S. Обратите внимание, что площади одинаковы. Далее с учётом условия Р0 = (Р1+Р2)/2 получим для подъёмной силы выражение 2*(Р1-Р0)*S = 1т. Сравнив его с формулой для прибавки в направленной вниз силе (то есть в весе) мы видим, что эта сила будет равна 0.5т .

Хорошее решение. Только не доведено до конца.

Цитирую: "прибавка в силе, направленной вниз будет равна (P1-P0)*S". Здесь (P1-P0)*S - сила, действующая на пол объема, где находится эта муха. Не правда ли, Николай ? Такая формула получается из предположения, что давление снаружи самолета = Р0 (оно ведь было именно таким, пока туда не залетела муха). Однако, хорошо бы еще посчитать, какая сила действует на потолок этого объема. Нетрудно заметить, что она равна (P0-P2)*S. Подставляя Р0 = (Р1+Р2)/2 с удивлением обнаруживаем, что эта сила тоже = 0.5т. Мистика какая-то ! А сумма добавок сил, действующих на пол и потолок = 1т. То есть ровно столько, сколько весит мушка.

Похоже это все кто-то специально подстроил. :-)))

 
Farnsworth >>:

У тебя лебедка прикручена к земле и канатом стаскивает самолет с транспортера. И ты считаешь, что это абсолютно равноценно если самолет толкает винт или турбина, прикрепленная к этому самолету?

Самолёту абсолютно всё равно, толкает ли его реактивный двигатель или тянут за верёвочку.


Результат один.

 
Richie писал(а) >>

Есть большая разница между преподами и учителями: учителя учат, а препеды вколачивают :)

Учителя учат тех, кто хочет учиться. А тем, кто не хочет оставляют свободу выбора. Поэтому учитель (для меня) - это не профессия, а призвание, состояние души. А препод - это профессия. За это деньги платят. Поэтому препод должен, обязан научить хоть чему-нибудь даже тех, кто в гробу видел все это знание. Потому и приходится вколачивать. Практика бессмысленная и отвратительная. Но что поделаешь, так устроена современная система образования.

 
Yurixx >>:

Хорошее решение. Только не доведено до конца.

Цитирую: "прибавка в силе, направленной вниз будет равна (P1-P0)*S". Здесь (P1-P0)*S - сила, действующая на пол объема, где находится эта муха. Не правда ли, Николай ? Такая формула получается из предположения, что давление снаружи самолета = Р0 (оно ведь было именно таким, пока туда не залетела муха). Однако, хорошо бы еще посчитать, какая сила действует на потолок этого объема. Нетрудно заметить, что она равна (P0-P2)*S. Подставляя Р0 = (Р1+Р2)/2 с удивлением обнаруживаем, что эта сила тоже = 0.5т. Мистика какая-то ! А сумма добавок сил, действующих на пол и потолок = 1т. То есть ровно столько, сколько весит мушка.

Похоже это все кто-то специально подстроил. :-)))

Юрий, я же хотел всех помирить, а ты всё испортил :)


P.S. Правильнее будет всё же сказать, что сила, действующая на пол увеличится на полтонны, а сила, действующая на потолок изнутри уменьшится на эту же величину. Равнодействующая будет направлена вниз и составит 1т. А внешние силы никак не изменятся.

 
Farnsworth писал(а) >>

У тебя лебедка прикручена к земле и канатом стаскивает самолет с транспортера.

Я разве такое говорил ? Что-то не припомню.

Это у тебя она прикручена к земле, земля стоит на слоне, а слон плывет на черепахе. Поэтому ты и не можешь решить эту задачу, поскольку не учитываешь скорости земли, слона и черепахи.

Farnsworth писал(а) >>

И ты считаешь, что это абсолютно равноценно если самолет толкает винт или турбина, прикрепленная к этому самолету?

Сергей, обратись с этим вопросом к кому-нибудь из своих преподавателей в МАИ.
 
Candid писал(а) >>

Юрий, я же хотел всех помирить, а ты всё испортил :)

Блин, извини, протупил, не догнал замысел. :-)