Первая священная корова: "Если тренд начался, то он продолжится" - страница 52

 

Я Вас понял. Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас.

 

Обращайтесь! :)

 
faa1947 >>:

Не первый раз вижу Ваще мнение и не понимаю его. Тренд: рост - падение. Как этого нет? Было вчера и будет завтра. Просто завтра - это прогноз тренда. Вот будет ли прогноз тренда на будущее - это большой вопрос. Если вы имеете это ввиду, то да. Но ТС можно делать на разных прогнозах. Нобеля требовали цифру и СКО и на этом получили Нобеля. Для ТС тренд не нужен - нужно прогноз направления.

Уже в 101-й раз, нарисуй график случайного блуждания x(i) = x(i+1) + e(i), где e(i) - любой стационарный шум, и долго смотри на него и думай. Там будет "рост - падение", но трендов нет.

 
Avals >>:

пример из жизни: температура в течении года явно имеет тренды связанные с временами года. Но даже это при прогнозе гарантий не дает, т.к. прогноз д.б. с достаточной точностью, а шумовая (неучтенная вами компонента) м.б. достаточно большой, делающая ваш прогноз практически бесполезным. Ну можно сказать, что завтра погода будет как сегодня +0.3 градуса за счет того что лето ближе))) +-5градусов. Трендовая компонента незначительна в данном случае по сравнению с шумовой, но она объективно присутствует. Гарантий не дает, для прогноза на ближайщие дни бесполезна. Впрочем, так же как и на более длительные сроки

Это не тренды, а сезонность (seasonality). Тоже детерминированная функция, но не тренд. Сегодня прогноз погоды на неделю для континентальных регионов делается очень точно. До полугода - хуже, но число попаданий значительно превышает число ошибок. Главное, что есть теория, которая объясняет наличие этой детерменированности, т.е. тренды (в данном случае сезонность) возможны, и их поиск во временных рядах оправдан.

Для фин.рынков такой теории нет, а значит поиск тренда во времянном ряду цен - это гадание на кофейной гуще.

 

timbo писал(а) >>

Для фин.рынков такой теории нет, а значит поиск тренда во времянном ряду цен - это гадание на кофейной гуще.

Как-то препод по матану на ВМК сделал лирическое отступление на практическом занятии. Рассказал какую левую математику используют разработчики летательных аппаратов.

Эмпирически притянутые за уши формулы (поскольку нормальной теории турбулентности тоже нету) там в широком ходу.

"Если бы, - говорит, - я об этой математике узнал лет тридцать назад - ни к одному самолёту с серьёзными намерениями близко б не подошёл . :)

Ну щас демократичней стал - летаю и пофигу, главное они эти формулы на практике долго обкатывали.. вроде работают .. как-то.. летают...."

;)

 
timbo писал(а) >>

Уже в 101-й раз, нарисуй график случайного блуждания x(i) = x(i+1) + e(i), где e(i) - любой стационарный шум, и долго смотри на него и думай. Там будет "рост - падение", но трендов нет.

тренды есть..Канал возьми построй и увидишь что тренд идет строко до точки разворота - точка разворота - это скажем в понятии рынка максимальное значение в котором начинается процесс сменны тенденции..

на осциляторе внизу красная линия показывает что как ведет себя тренд - это можно сказать тот шум который мы постоянно наблюдаем - но при достижении определенного уровня цена начинает разворот - остальные три линии (розовая это совокупное движение красной зеленной желтой и оранжевой) показывают как ведет себя ценав общем плане с попыткой отсеивания шума, т.е. минимальное воздействие на них шума, осцилятор можно использовать лишь в совокупности с другими методами и для посика оптимальной точки входа или выхода..

 
forte928 >>:

тренды есть..Канал возьми построй и увидишь что тренд идет строко до точки разворота - точка разворота - это скажем в понятии рынка максимальное значение в котором начинается процесс сменны тенденции..

Ты отквотировал меня очень удачно, именно про случайное блуждание. "Канал возьми построй и увидишь что тренд идет строко до точки разворота" на графике случайного блуждания. Но ты же сам создал этот график, ты знаешь что там гарантированно нет трендов. Но ты их видишь.

Какие замечательные каналы строятся на СБ, как изумительно отрабатывают уровни поддержки/сопротивления. Твой осцилятор там тоже наверняка нарисует что-нибудь значимое. Но ведь ничего этого нет. А что есть? Только глюки.

 
Я по осцилятору принимаю очень важные решения по поводу того когда открываться и даже видно что если бывают откаты - то иммено это откат а не точка разворота - я показал лишь один ТФ а решения всеравно принимаються исходя из нескольких ТФ М1,М5,М15 еще порою можно на М30 просмотривать и сказать что это был глобальный разворот или нет..
 
По моему глубокому убеждению никаких трендов и флэтов в природе не существует. Почему? Да потому, что тогда мы бы имели дело с тремя видами движения цены. Но увы, господа, - это все сказки в пользу бедных ))) Рынок в каждый момент времени движется только в одном из двух возможных направлений. Он либо растет, либо падает. И то что мы привыкли называть трендами - по сути дела массовая истерия, которая может  либо совпадать с огромным желанием толпы купить или продать, либо полностью ему противоречить. Именно поэтому мы имеем очень глубокомысленные рассуждению на темы, что этот трендовый индикатор очень хорош на трендах, а с помощью этого осцилятора можно успешно пипсовать на флэтах. Бред! Если ты с толпой, если думаешь как толпа, если хочешь того же, что и толпа - ты в пролете.
 
тренд - это тенденция направления потока данных, а по поводу истерии так это нужно к психиатру обращаться - люди по своей природе алчны и куда толпа двинется туда и тренд пойдет, хотите как можете понимать но мы все взаимосвязаны - "матрица" - но это так и если просмотреть точки разворота на истории то они связаны имеено в те моменты когда наступает некий процесс запуска обратной пружины - тоже повторяется и на текущий момент - есть определенные моменты времени (если принмать что время линейно) наступает критическая точка и человек принимает решение о покупке или продаже тем саммым подталкивая цену двигаться замедляться и ускаряться тому процессу который в данный момент соотвествует тенденции - это и будет тренд..