Движение цены прогнозировать можно ! - страница 5

 
torgash >>:

Есть две новости:

одна плохая - прогнозировать цену невозможно

другая хорошая 'YZ_PIPSATOR_EURGPB - вдохновение от результатов чемпионата' прогнозировать цену не нужно

отстаньте уже от трендов

Вы это, видимо, имели ввиду : "группа советников по EURGPB,с малыми целями, вполне корректно работают, и идут вверх не нарушая рамки правил".

Можно, конечно, и так, до поры, до времени. Однако, на мой взгляд, без решения главного вопроса, вопроса прогнозирования цены, любой метод

торговли будет лишь очередной манипуляцией, которая рано или поздно разорит изобретателя.



Пока, из полученных ответов, следует вывод - никто серьезно и не рассматривает возможность прогнозирования цены....

 
Sart писал(а) >>

Вы это, видимо, имели ввиду : "группа советников по EURGPB,с малыми целями, вполне корректно работают, и идут вверх не нарушая рамки правил".

Можно, конечно, и так, до поры, до времени. Однако, на мой взгляд, без решения главного вопроса, вопроса прогнозирования цены, любой метод

торговли будет лишь очередной манипуляцией, которая рано или поздно разорит изобретателя.

Да, про группу советников.

Полностью абстрагироваться от прогноза нельзя, пипсоловы абсолютно верно полагают (исходя из того, что превалирует нормальное распределение), что цена с большей вероятностью будет стабильна, нежели получит отклонение. В этом и есть прогноз.

Дальше этого идти бессмысленно

А наверченные для собственного успокоения методы типа ЭВТ и проч. в реальности не могут дать даже более-менее достойного прогноза.

 
torgash >>:

Да, про группу советников.

Полностью абстрагироваться от прогноза нельзя, пипсоловы абсолютно верно полагают (исходя из того, что превалирует нормальное распределение), что цена с большей вероятностью будет стабильна, нежели получит отклонение. В этом и есть прогноз.

Дальше этого идти бессмысленно

А наверченные для собственного успокоения методы типа ЭВТ и проч. в реальности не могут дать даже более-менее достойного прогноза.

Разумеется, 80-90 % времени цена никуда не движется, если не считать, так сказать, флуктуации от 30 до 100 п.

Собственно, получается, что 80-90 % игроков дальше этого и не идут.

А судьба этих 80-90 % тоже известна.

 
Sart писал(а) >>

Разумеется, 80-90 % времени цена никуда не движется, если не считать, так сказать, флуктуации от 30 до 100 п.

Собственно, получается, что 80-90 % игроков дальше этого и не идут.

А судьба этих 80-90 % тоже известна.

Угареть можно даже в рамках флуктуаций, не говоря уже о выходе цены в тренд

Вот Вы ждете локальный тренд по баксофранку

Для того чтобы чувтвовать себя спокойно неплохо было бы продать пут в деньгах на франк ну или на худой конец купить фьюч

Возможности для хеджа нет, вот и в тренд соваться опасно

 

Тут все не так просто, Сергей. В конечном счете игра по машкам - это тоже прогноз, но не цены, а ее направления. Мы просто верим, что если машки пересекутся определенным образом, то цена пойдет в направлении, указываемом характером пересечения. Это, конечно, не так. Для этого цена в первую очередь должна вести себя в некотором роде инертно. Это тоже не так. Доказательство - слив машкиных систем на том, что у нас зовется флэтом, т.е. там, где машка начинает хаотично прыгать в окрестности горизонтальной прямой, а две машки дают кучу ложных сигналов.

Мечта технического аналитика, работающего по сигналам индюкаторов, - не незапаздывающий индюкатор, а индюкатор, отражающий те или иные инертные свойства цены. Только тогда он сможет реально работать, т.к. в лучшем случае он показывает только настоящее, но никак не будущее. В случае с машками это, например, требование, чтобы при пересечении медленной быстрой снизу цена двигалась вверх хотя бы какое-то определенное время и с вероятностью, дающей нам статпреимущество. Мне не известен ни один классический индюкатор, отражающий инертные свойства цены.

Чтобы аргументированно показать любителям индюкаторов, что они заблуждаются, придется взять ручку с бумагой (или MS XL) и наглядно, на статистическом материале, показать, как может вести себя цена, например, после пересечения медленной машки быстрой снизу вверх. Подозреваю, что при равных стоплевелах примерно в половине случаев до очередного пересечения она двинется вверх, а во второй половине - вниз. Это и есть наглядная демонстрация бессилия двух машек на "рынкете вообще". У меня уже давно в долгом ящике лежит этот замороженный проект статьи по этому поводу. Допишу ее, наверно, когда станет немного полегче с делами.

 
Sart писал(а) >>

100 п. против шерсти - абсолютно ничего не значат. Прогноз остается актуальным.

Хотелось бы еще раз обратить внимание сообщества - никто не сделал своего прогноза.

Как народ играет на форексе - непонятно....

Одна фигура при прогнозе на шесть фигур конечно может и немного значит... Но главная ошибка при любом прогнозе, это вовремя его не пересмотреть с учетом новых данных, а они пока не в пользу Вашего прогноза. При всем уважении, но оглянувшись назад, разве не это ли сгубило Ваш депо в 'Начинающий трейдер работает на реальном счете по Волнам Эллиотта (инвест - пароль прилагается)...'? Святая вера в непогрешимость прогноза, непогрешимость EWT... Хотя в силу своего торгового расклада, буду только рад если Ваш прогноз оправдается

 
Mathemat >>:

Тут все не так просто, Сергей. В конечном счете игра по машкам - это тоже прогноз, но не цены, а ее направления. Мы просто верим, что если машки пересекутся определенным образом, то цена пойдет в направлении, указываемом характером пересечения. Это, конечно, не так. Для этого цена в первую очередь должна вести себя в некотором роде инертно. Это тоже не так. Доказательство - слив машкиных систем на том, что у нас зовется флэтом, т.е. там, где машка начинает хаотично прыгать в окрестности горизонтальной прямой, а две машки дают кучу ложных сигналов.

Мечта технического аналитика, работающего по сигналам индюкаторов, - не незапаздывающий индюкатор, а индюкатор, отражающий те или иные инертные свойства цены. Только тогда он сможет реально работать, т.к. в лучшем случае он показывает только настоящее, но никак не будущее. В случае с машками это, например, требование, чтобы при пересечении медленной быстрой снизу цена двигалась вверх хотя бы какое-то определенное время и с вероятностью, дающей нам статпреимущество. Мне не известен ни один классический индюкатор, отражающий инертные свойства цены.

Чтобы аргументированно показать любителям индюкаторов, что они заблуждаются, придется взять ручку с бумагой (или MS XL) и наглядно, на статистическом материале, показать, как может вести себя цена, например, после пересечения медленной машки быстрой снизу вверх. Подозреваю, что при равных стоплевелах примерно в половине случаев до очередного пересечения она двинется вверх, а во второй половине - вниз. Это и есть наглядная демонстрация бессилия двух машек на "рынкете вообще". У меня уже давно в долгом ящике лежит этот замороженный проект статьи по этому поводу. Допишу ее, наверно, когда станет немного полегче с делами.

А если МА не две, а 100 или 200? И использовать их инерцию и периодичность относительно друг друга?

Это уже индикатор АО. И называется это сначала спектральный анализ, экстраполяция, а потом спектральный синтез.

Вот и получаем весьма вероятное будущее.

 
Figar0 >>:

Одна фигура при прогнозе на шесть фигур конечно может и немного значит... Но главная ошибка при любом прогнозе, это вовремя его не пересмотреть с учетом новых данных, а они пока не в пользу Вашего прогноза. При всем уважении, но оглянувшись назад, разве не это ли сгубило Ваш депо в 'Начинающий трейдер работает на реальном счете по Волнам Эллиотта (инвест - пароль прилагается)...'? Святая вера в непогрешимость прогноза, непогрешимость EWT... Хотя в силу своего торгового расклада, буду только рад если Ваш прогноз оправдается

Разумеется, и на старуху бывает проруха...

Очень уж фунт шустрый. За последние три месяца, единственное закрытие с убытком у меня пришлось опять на фунт.

Но полагаться с уверенностью в 70- 90 % все же на что-то надо. В этом смысле лучше опираться на теорию, подтвержденную эмпирическими данными - В.Т.Э.

Вроде как, никаких других методов прогнозирования движения цены не придумали. Думаю согласитесь, что прогнозы в приведенной Вами ссылке были великолепны...

 
Mathemat >>:

Тут все не так просто, Сергей.


Математик, привет ! Решил вот подразмяться, получить, так сказать, энергетическую подпитку.

Перечитываю В.Т.Э. и параллельно наблюдаю внимательно движение цен - иногда впечатление мистики, настолько точно В.Т.Э. прогнозирует движение цены...

 
Zhunko писал(а) >> И называется это сначала спектральный анализ, экстраполяция, а потом спектральный синтез. Вот и получаем весьма вероятное будущее.

Да хоть как ее назови, Вадим, - и эту систему тоже можно проверить, если она полностью формализована. Просто эта проверка будет не во временном пространстве, как в нашем тестере, а в пространстве последовательностей цен Close. И статистику можно набрать любого объема, какой захочешь.

P.S. Я не утверждаю, что не существует такой комбинации индюкаторов ТА, что она робастно дает прибыль. Просто полемика в этой ветке до сих пор была основана на эмоциях, а не на проверяемых утверждениях. "EWP не работает! Индюкаторы не прогнозируют будущее!" и т.п.