Il futuro dell'industria del Forex - pagina 22

 
khorosh:

Non credo che potremo mai raggiungere un consenso, quindi non vedo il senso di un ulteriore dibattito).

Sì, beh... Voglio dire, non c'è discussione... Quindi scriviamo che l'ala socialista ha ancora una volta fallito e non è riuscita a presentare prove convincenti 😋

 
transcendreamer:

Dico - può una donna delle pulizie fare lo stesso per difendere l'onore della regione/paese e anche perché migliaia/milioni di persone la guardino con ammirazione e discutano e ri-guardino ogni fotogramma del suo movimento, hmm?



Questa è una domanda vuota... essere specifici... Quindi tutti sanno che i consulenti e i commercianti fanno più bene - ovviamente 😉



C'è anche una sorta di torsione del pensiero... Perché un calciatore dovrebbe produrre macchine? Quante macchine hai prodotto tu, eh? - Bene, ecco qui. 🤩



Così, quando torni dalla fabbrica e accendi la TV o YouTube o guardi un film o ascolti la musica, pensi che non ci sia voluto alcuno sforzo per creare tutte queste opere d'arte, giusto? - dopo tutti gli attori, musicisti, poeti e atleti - consumano solo, sì... Sono scioccato, naturalmente, dalla ristrettezza di tale pensiero... 😯



Improvvisamente sì, bingo!

pagare colui che può

e chi non può, non viene pagato

il talento è molto costoso e la politica di gestione dei talenti è una parte importante di qualsiasi impresa moderna



Shocker! Abbiamo scoperto che le persone sono disuguali! Questa è una notizia per me! Chiamerò Interfax e glielo dirò 😄



Sì, ho capito, anch'io sono post-ironico... In realtà ci rendiamo tutti conto che il mercato tende a sopravvalutare molto alcune persone creative...

Grazie. Le vostre spiegazioni mi hanno reso molto più saggio).

 
Andrei Trukhanovich:
whtd )

È così che succede di solito - la gente ripete dogmaticamente una frase che gli sembra essere una verità infallibile - e quando si chiede loro perché ha deciso così - si scopre che non sanno rispondere a nulla...

Questa era una domanda perché non si può avere un reddito di più di 10 volte la media e perché si deve condividere i profitti con chi non lo crea...

La situazione è esattamente la stessa con i dogmatici ideologici e religiosi...

 
Mykola Shevchenko:

Se qualcun altro è interessato all'argomento del thread.

Informazioni dal sito web trade like a pro

L'afflusso di nuovi investitori è sceso bruscamente dall'inizio dell'anno, a giudicare dal grafico dei conti attivi, che si è abbassato del 4% durante il trimestre di riferimento. Alcuni analisti sostengono che gli investitori PAMM stanno ritirando i fondi per investire direttamente in criptovalute e azioni. Alcuni titoli e asset digitali stanno mostrando rendimenti del centinaia di per cento, che possono essere raggiunti con una semplice strategia Buy&Hold.

E un grafico da alps

Ora dobbiamo tenere a mente che non solo le criptovalute stanno crescendo ma anche il fondo, e quello che sta succedendo in telegram e altre piattaforme non può essere chiamato altro che follia di investimento, quindi è logico che alcuni investitori sono migrati... e sto davvero aspettando il giorno in cui il fondo e le cripto inizieranno una profonda correzione, secondo anni di statistiche potrebbe essere maggio (vedi l'immagine) e i cattivi investitori urleranno selvaggiamente, e il proverbio russo sarà in vigore: comprato su hai - rotolato su fui 😁 e c'era anche una statistica che da marzo la crescita è fornita da acquisti di piccoli e piccoli investitori, e grandi fondi vendono a loro, fissando il loro profitto, investitori cauti / commercianti ora astenersi dall'acquisto, alcuni sono a corto di sp500, mentre le masse continuano a comprare e a vantarsi dei profitti nei vostri telegrammi, soprattutto in un mercato in aumento, heh, il giorno del gelo sta arrivando, abbiamo solo bisogno di qualche notizia speciale per spingerlo su, abbiamo bisogno di più gelo! Andranno tutti in fabbrica! 😆



 
Uladzimir Izerski:

Grazie. Le vostre spiegazioni mi hanno reso molto più saggio).

Non c'è di che.

 
transcendreamer:

Già... Voglio dire che non c'è discussione... Quindi scriviamo che l'ala socialista ha ancora una volta fallito e non è riuscita a presentare argomenti convincenti 😋

Ho fatto abbastanza argomenti, ma i miei argomenti non sono argomenti per voi, i vostri argomenti non sono argomenti per me. Chi fallisce non sta a voi decidere. Penso che se si tenesse un referendum in tutto il paese la mia posizione otterrebbe più sostegno della tua. Il capitalismo può esistere, ma entro certi limiti. E penso che la maggioranza lo sosterrebbe. Anche se c'è chi non lo accetta affatto.

Rispondete solo a una domanda: c'è un solo miliardario al mondo che ha fatto la sua fortuna senza usare manodopera a pagamento? Non credo. E perché no, perché non si può fare senza usare manodopera a pagamento, vero? Non è vero? O puoi pensare a un'altra ragione? Dopo tutto, secondo voi, lui da solo potrebbe produrre un reddito che 1000 o più persone ricevono. Perché non c'è nessun esempio di imprenditore creativo che non abbia fatto da solo una fortuna di miliardi?

 
khorosh:

Ho fatto abbastanza argomenti, ma i miei argomenti non sono argomenti per voi, i vostri argomenti non sono argomenti per me. Chi fallisce non sta a voi decidere. Credo che se si tenesse un referendum in tutto il paese, la mia posizione otterrebbe più sostegno della vostra. Il capitalismo può esistere, ma entro certi limiti. E penso che la maggioranza lo sosterrebbe. Anche se c'è chi non lo accetta affatto.

Non hai avuto alcuna argomentazione, non hai spiegato nulla, hai solo ripetuto la stessa frase come un incantesimo.

 
E se negassimo il capitalismo da un punto di vista puramente biologico? Nel senso che il concetto di proprietà privata non è intrinseco a noi come specie, ma è solo il risultato di una lunga e tortuosa educazione dalla nascita e richiede un sostegno costante sotto forma di apparati repressivi fisici e morali. Storicamente, le cose sono andate come sono, ma questo non vuol dire che questo sia l'optimum globale per l'umanità, ma solo il risultato di una successione di piccole transizioni da un optimum locale a un altro (come avviene di solito nei processi evolutivi).Tali questioni possono essere risolte solo nel quadro della teoria matematica dei giochi ed è questa scienza che è stata lodata dall'establishment mondiale negli ultimi decenni (ad esempio, l'abbondanza di premi Nobel che i matematici non vengono normalmente assegnati). E se alcuni cervelli nani avessero già calcolato il vero optimum globale per l'umanità e sostenessero in modo convincente che l'élite globale lo raggiunga? E se la cosiddetta Fabbrica fosse già stata eretta e i suoi misteriosi meccanismi stessero già prendendo piede?
 

Si scopre che ho perso alcuni dei post perché sono stati schiacciati nel testo citato, quindi il prossimo:


khorosh:

Se l'imprenditore non usa manodopera assunta, allora tutti i profitti sono suoi. E qualunque cosa sia, non ci dovrebbero essere reclami contro di lui. La questione è diversa quando usa manodopera a pagamento.

Per dimostrare chiaramente la fallacia di questa opinione basta immaginare che Brad Pitt assuma un addetto al guardaroba e dopo un po' l'addetto al guardaroba dice: - Guarda William, tu guadagni 40 000 000 di dollari all'anno, lasciami la metà di questa somma, o almeno 1/3, perché abbiamo lavorato insieme 😁😂🤣

Rendetevi finalmente conto che il fatto di lavorare in questo o quell'affare, non vi dà diritto a reclamare un profitto, a meno che non siate un socio/fondatore/azionista.

Se l'esempio precedente sembra non avere successo, allora è questo: dopo molti anni di duro lavoro hai creato un sistema di trading efficiente (ipoteticamente🤣) e hai iniziato a fare trading e a guadagnare, e ti assumi un amministratore per monitorare i computer e la rete e tutto il resto, l'amministratore non è coinvolto nel trading in nessun modo, non capisce cosa sono questi grafici e numeri sullo schermo, viene anche solo una volta a settimana, ed ecco che hai scambiato una quantità decente per un anno (ipoteticamente🤣) e l'amministratore dice - condividiamo! dov'è la mia parte di profitto? - Ho lavorato! (e poi ti svegli in una fabbrica).



I profitti del business dovrebbero essere distribuiti equamente, non ci dovrebbe essere una sproporzione mostruosa come 1:1000 o più.

Ora portiamo rapidamente e decisamente la definizione di equità nello studio!



Questo è solo perché non sono state create le leggi che dovrebbero regolare la distribuzione dei profitti su base equa.

Qui si lavora in una fabbrica e succede che la fabbrica non fa profitti ma è in perdita... Il direttore della fabbrica viene da te e ti dice: "Dovresti compensare la perdita insieme al resto dei lavoratori della fabbrica. Che ve ne pare di questa svolta? 😁😂🤣 pagherete le perdite della fabbrica?



Non si può dare a un imprenditore la libertà di derubare essenzialmente i suoi dipendenti prendendo la parte del leone del reddito dell'azienda.

Di nuovo, nessuno sta derubando nessuno, i profitti non appartengono mai ai dipendenti, lavorano per un salario.



Lo Stato dovrebbe creare delle leggi per impedire questo.

Questo sarebbe uno stato illegale, o uno con una nozione selvaggiamente distorta del diritto.

L'unica opzione che suggerite è possibile quando l'azienda è di proprietà collettiva di tutti i dipendenti e per questo dovete prima investire nella creazione dell'azienda e solo allora avrete una quota di essa e il diritto di distribuire i profitti.

Per favore, leggete di nuovo con attenzione.

Potete rivendicare i profitti, che sono il prodotto di ciò che possedete e nient'altro.

Se possiedi solo il tuo corpo e il tuo cervello (forza+conoscenza+abilità) allora puoi rivendicare solo il prodotto del tuo lavoro, che vendi al tuo datore di lavoro.


Penso che non sia troppo difficile calcolare oggettivamente il contributo di lavoro di ogni partecipante alla produzione del prodotto e distribuire il reddito in funzione di questo contributo di lavoro.

In realtà è molto difficile, soprattutto nelle industrie high-tech o di consulenza dove è ancora più difficile, e quindi in pratica il costo del lavoro è determinato dal contratto, il che significa che le parti si accordano sul pagamento, che si rifletterà nel registro del personale, e poi nelle dichiarazioni, e si accordano sull'oggetto del lavoro, che si rifletterà nella descrizione del lavoro / job description, o in un formato di contratto che descrive il lavoro, i requisiti di prestazione, l'importo del pagamento e i tempi.

La quantità di denaro che puoi ottenere dipende dalla tua unicità e dalle tue competenze, dalla domanda di lavoro, dal mercato del lavoro (se chiedi troppo il datore di lavoro potrebbe semplicemente assumere qualcun altro) e dalle tue abilità nella retorica e nella presentazione di te stesso.

Per quanto riguarda la distribuzione del reddito aziendale, l'ho già spiegato sopra - non ne avete diritto a meno che non abbiate una partecipazione nella società.



Perché non è un genio. Non ha la fantastica capacità fisica o mentale per dare un tale contributo alla produzione di un prodotto che è 1000 volte o più il contributo medio del suo dipendente.

Ma non è vero, e voi stessi sapete che ci sono sviluppatori eccezionali e progettisti di talento, diciamo, Tupolev era certamente 1000 volte più avanti dei suoi colleghi, e poteva certamente rivendicare un profitto di 1000 volte se la forma commerciale di attività era possibile.

Inoltre, si guarda solo attraverso il prisma delle"fantastiche capacità fisiche e mentali", e come si misura l'intuizione di successo? Dopo tutto, molte invenzioni geniali sono state ottenute attraverso l'intuizione.

Pensate che nemmeno Thomas Edison abbia guadagnato bene?



Lei continua a riferirsi al salario medio nazionale di uno specialista. E voi pensate che sia adeguato. Beh, questo è solo dal tuo punto di vista. Penso che sia inadeguato.

Capisco che tu voglia più soldi, e tutti li vogliono... Ma ecco il punto: se pensate di potervi qualificare per uno stipendio superiore agli altri, allora dovreste presentare qualcosa di più unico e di valore, logicamente? Altrimenti se ottenete più degli altri per lo stesso lavoro, sarebbe ingiusto verso gli altri, no?



E questo livello si è sviluppato proprio perché non sono state create le leggi dell'equa distribuzione dei profitti aziendali e della sottostima generale delle buste paga nelle aziende.

No, è solo perché nessuno dei datori di lavoro vuole pagare di più per il lavoro che fai. Niente di personale. 😊 il tuo stipendio è già giusto. È il mercato, non una cospirazione per sottostimare il libro paga.



È l'unico modo in cui un imprenditore ha dei profitti in eccesso.

Ancora una volta non stai leggendo attentamente o non vuoi capire la semplice cosa che la principale fonte di profitto per qualsiasi impresa sana non è tanto l'ottimizzazione dei costi quanto l'aumento delle entrate, fermati un secondo e fai un respiro prima di ripetere fanaticamente i dotti punti di conversazione marxisti.

Un imprenditore guadagna di più quando il suo prodotto/servizio è richiesto e le vendite vanno a gonfie vele - come puoi non capirlo?

Leggete l'elasticità dei costi e l'analisi ABC, leggete qualcosa dal corso base di economia, in modo da non fare un'affermazione così assurda.

Infine, impara che con la crescita dei volumi, la pendenza del TCF non diminuisce, a differenza di altri costi, ma aumenta. Infine, leggi il modello Shapiro-Stiglitz e smetti di dire che ti stanno fregando 😁 perché non stai guadagnando 🤔 Senza offesa.



Uno stipendio di 10 volte la media per la sua creatività può essere una ricompensa sufficiente. Un tale rapporto può stimolare la creatività di una persona.

Per quanto mi riguarda, penso che si possa vivere abbastanza con un rene, è abbastanza, donare il secondo rene immediatamente. 😊

Inoltre hai di nuovo dimenticato di dare una ragione per cui ci dovrebbe essere un limite di reddito 10x...



D'accordo. Ma se si creano leggi per salari equi il mercato del lavoro cambierà e naturalmente non a favore dell'imprenditore e non potrà più avere un reddito personale esorbitante.

Ho l'impressione che la cosa più importante nella vita per te è che nessuno possa guadagnare più di te 😂🤣😃 Sei solo insopportabilmente stufo?

Sì, si potrebbe creare una legge che vieti di avere qualsiasi tipo di profitto, che gioia sarebbe...

E a proposito, ancora una volta hai dimenticato di dire la ragione per cui non puoi avere un reddito personale esorbitante.



Non per te stesso, ma per le persone. Sono in pensione.

Vai alla fabbrica 🤣



Non è vero. Il proprietario del negozio lo sta sfruttando se non gli paga un giusto salario.

Secondo lei, qual è il giusto salario per un negoziante? Sono anche curioso di sentire...



Lo Stato non ha e non dovrebbe avere il compito di rendervi ricchi.

Sono d'accordo. Ma lo Stato deve creare leggi per un salario equo.

Questo è certo - ma il modo in cui proponete di derubare gli imprenditori è criminale! - Peggio ancora - è comunismo/socialismo!

A proposito sto ancora aspettando la definizione di paga equa 😀 ci sarà, no?

 
khorosh:

Ho fatto abbastanza argomenti, ma i miei argomenti non sono argomenti per voi, i vostri argomenti non sono argomenti per me.

Scusa, mi era sfuggito quel post, ti sei degnato di incollare le risposte proprio dentro il blocco quotato e non me ne sono accorto subito, quindi ti ho cestinato un po' più tardi 😃 (vedi post nella pagina precedente).

Chi ha fallito non sta a voi deciderlo.

Il mercato decide 😁


Credo che se ci fosse un referendum in tutto il paese, la mia posizione avrebbe più sostegno della tua.

Naturalmente - perché ci sono sempre più lavoratori ordinari che capitalisti/imprenditori - e la maggior parte delle persone di solito si sente sottopagata indipendentemente dal livello assoluto di reddito - semplicemente perché si confronta con gli altri e si sente gelosa - questo è tipico di ogni tempo e di ogni paese (anche se in Russia può essere più acutamente sentito) - quindi quello che voglio dire è che se si chiede alla folla: - sei felice? - sono destinati a dire che non lo sono - questo è il punto: panem et circenses! = pane e circo! - la folla vorrà sempre di più - questa è la trappola pericolosa del socialismo...

E in realtà la loro qualità di vita è molte volte (se non decine di volte) migliore di quella di cento anni fa, mentre si lamentano allo stesso modo di non essere pagati abbastanza - e sarà sempre così...


Il capitalismo può esistere, ma entro certi limiti. E penso che la maggioranza lo sosterrebbe. Anche se c'è chi non lo accetta affatto.

Non c'è capitalismo per molto tempo 😁

E ancap ovviamente nessuno è d'accordo, e non lo è mai stato nemmeno...


Rispondete a una domanda: c'è qualche miliardario al mondo che ha fatto la sua fortuna senza usare manodopera a pagamento? Non credo.

È come chiedere se c'è una persona che fa tutti i suoi lavori a mano senza comprare nulla? Beh, è un po' inutile anche solo guardare in quella direzione... e come se il lavoro assunto fosse una brutta cosa...


E perché, probabilmente perché non si può fare senza lo sfruttamento del lavoro a pagamento?O puoi pensare a un'altra ragione?

Ancora una volta avete il presupposto e il sofisma marxista, capire che lavoro assunto != sfruttamento.

A volte è vero anche il contrario, un dipendente salariato sfrutta il datore di lavoro, infatti io personalmente posso "vantarmene", quando il mio stipendio in schiavitù d'ufficio in una fabbrica di consulenza era consapevolmente superiore al valore che creavo per l'azienda (forse ho anche creato più danni, non so 🤣)

Quindi il suo argomento non è valido e non può essere preso sul serio...



Dopo tutto, secondo voi, lui da solo potrebbe produrre un reddito che 1000 o più persone ottengono.

Non importa, è l'altra cosa che conta:

La cosa più importante che non riesci a capire è che se prendi tutti i dipendenti di una nota grande azienda e li separi dal malvagio capitalista mangia-uomini, insieme difficilmente ripeteranno quel successo, molto probabilmente si disperderanno solo in altri posti...

E il lavoro salariato è banale...



Allora perché non ci sono esempi nella vita in cui un imprenditore creativo non ha fatto una fortuna miliardaria da solo?

In IT è relativamente più facile, esempi di Google - iniziato in un garage, è cresciuto in un gigante, un'idea brillante girato tutti su l'invidia del mondo.


Inoltre, nel caso in cui non abbia paura di ripetermi:se lavori per una società/impresa non hai diritto a pretendere i profitti di quell'impresa senza essere un azionista/proprietario.