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Secondo Socialistworld.ru, più di 20 persone sono morte sotto il fuoco della polizia.

Secondo il Comitato Internazionale dei Lavoratori (CWI), gli edifici del municipio di Zhanaozen e l'ufficio della filiale di produzione della OzenMunayGas sono attualmente in fiamme. Veicoli blindati sono stati mobilitati da Aktau verso il luogo delle proteste di massa.

 
SProgrammer:
Personalmente mi interessa poco quello che è successo nell'anno grasso 76...
In URSS, dall'80 in poi, si viveva male.

Il perché è un'altra domanda. IMHO perché nessuno stava lavorando. Tutti rubavano tutto.

Bene, le posizioni stanno convergendo. Abbiamo già convenuto che prima dell'80 la povertà non era assoluta, tanto più per i commercianti che compravano roba a 5 sterline e la rivendevano a 120r con il cambio di 62 copechi al dollaro. Ma anche loro facevano parte della società e davano il loro contributo sociologico alla vita media.
Ma perché hanno continuato a vivere peggio? Non sono incline a biasimare la gente comune perché non lavora. IMHO è iniziata la graduale decadenza del potere, una conseguenza che abbiamo sentito sulla nostra pelle alla fine degli anni ottanta. Ora la stessa cosa sta succedendo al governo, ma in una forma più contorta, e la gente sta andando alle manifestazioni invece di rubare in massa.

Alla fine degli anni Settanta il governo ha avuto la possibilità di invertire la rotta, ma la senilità e l'impasse dei leader di quei giorni hanno ridotto la possibilità. Lascio l'analogia con la situazione attuale a chi vuole disegnarla :))
 
Mi chiedo se c'è qualche connessione tra gli eventi in Kazakistan e il declassamento del tandem. Lo faranno.
 

Non c'era povertà nell'URSS. Vivevamo un po' poveri, è vero. Sì, c'è stata una penuria vergognosa dovuta alla fissazione dei prezzi, con le sue code interminabili. Ma non c'era povertà. Ma ora la gente è davvero impoverita. Non c'è carenza ora, tutto sembra bello. Ma questo è il lucido esterno. Ma dentro è marcio. La gente è davvero povera.

Non lo so esattamente, non ho studiato questa questione, ma se supponiamo che il PIL dell'URSS sia uguale al PIL attuale dei paesi della CSI, allora perché la gente è in povertà ora? È semplice. Perché la stratificazione della società in ricchi e poveri è aumentata. Cioè il 10% dei ricchi ha cominciato a vivere molto più ricco, e il 90% dei poveri ha cominciato a vivere due volte più povero (è circa, a sensazione). Cioè, lo sfruttamento del lavoro da parte del capitale è aumentato. I ricchi stanno derubando i poveri fino all'osso.

Ma non bisogna condannare i poveri e condannare i ricchi. Sono due facce della stessa medaglia. Cambiate posto e tutto rimarrà uguale. Gli ex poveri rubano anche agli ex ricchi. Il problema non è con persone specifiche, è più profondo. A proposito, per essere più precisi, se si scambiano di posto, si scambieranno presto di nuovo - è la legge. Perché i ricchi non sono ricchi per caso e i poveri non sono poveri per caso. Ma questo non è il nocciolo del problema. Il punto è: perché i "ricchi" non vogliono aiutare i "poveri"?

 
granit77:
Etanolo.
Solo un idiota considererebbe la vita in URSS come una povertà abietta. Vivevamo male, ma abbastanza decentemente per quell'epoca.
Lavoravo come ingegnere, guadagnavo circa due-trecento, avevo un appartamento (8-50/mese per le utenze), una macchina, TV a colori, altoparlanti, ho viaggiato tre volte per lavoro all'estero e un paio di volte sono andato nei paesi socialisti o ho fatto una crociera, ma non ho mai voluto farlo. Perché ogni anno ho viaggiato in Abkhazia in macchina o in aereo, ho girato la costa, ho pescato sugarelli con i pescatori e li ho grigliati qui sulla spiaggia, ho mangiato trote nei ristoranti con brandy armeno, ho bevuto zuppa di storione, ho mangiato un incomparabile manzo affumicato in apatskha sul lago Ritsa, a volte ho raccolto caviale nero con un cucchiaio da un barattolo da litro.
Una volta ogni tre o quattro anni volavo a visitare la mia famiglia dall'altra parte del paese.
Mentre lavoravo nella regione di Mosca, ho usato i miei biglietti del sindacato per perlustrare Mosca per eventi teatrali e concerti - Kostya Raikin (ancora nel ruolo del settimo nano), Vysotsky, Shirvindt, Gaft, Filatov, Demidova, Doronina, Efremov, Okudzhava, Voznesensky, Yevtushenko e così via. Mia moglie ha dovuto comprare un cappello di visone, dei jeans e un cappotto di pelle di pecora dai pescivendoli.

Io lo chiamo "vivere male" perché la macchina non era una Mercedes :)) I comuni ingegneri di provincia oggi, ovviamente, vivono meglio. Nella nostra provincia, lo stipendio medio è cresciuto notevolmente (fino a 13 mila rubli, 130 rubli in moneta sovietica).


Vitya, stai scherzando? Stiamo parlando del residente medio. Tutti stavano solo sognando il tuo livello sociale. Quale macchina? Quale paese straniero?

Naturalmente, la gente uscirà e si scoprirà che tutti erano altrettanto felici. Capisco che sei sincero, sincero, ma non obiettivo.

 
Se tutti usano la parola povertà, dovreste almeno definirla.
 
granit77:
Tanto più per i maniscalchi che hanno comprato a 5 sterline e venduto a 120p a 62 copechi al dollaro).
60 copechi era il tasso ufficiale, mentre il tasso di mercato era di 4 rubli per dollaro. 120 - 4 * 5 = 100p - non male come tasso di rendimento. Ci sono anche costi indiretti.
 

Rispetto ad oggi, l'URSS era una nicchia malandata. Non mentire a te stesso. Ricorda.

Nessuna macchina da comprare. Non c'era cibo adeguato.

E ancora - c'era lo 0,001% di persone come me.

E il 99% viveva solo di cibo.

Non c'era abbondanza inutile. E non mi faccia l'esempio dei pensionati. Sì, i pensionati e gli anziani non vivono ricchi. Ma quelli che lavorano, vivono bene.

Un esempio del negozio OK parla da solo. Per il fatto che le macchine sono già sovraffollate.

Perché mentire a se stessi? Non capisco.

C'erano folle nei negozi dell'URSS, tutto a causa delle code.

Per gli stivali da donna, bisognava aspettare su appuntamento. Mobili su appuntamento. Tappeti su appuntamento. Tutto su appuntamento. O non si ricorda nulla o non ha davvero vissuto in quei tempi.

 
Mischek:
Se tutti usano la parola povertà, dovreste almeno definirla.

O almeno capire la relatività del suo uso. Dal punto di vista di un Gdr, avevamo la povertà, dal punto di vista della Bundes, una povertà abietta, dal punto di vista di un vietnamita, semplicemente il paradiso.
 
Mischek:

O almeno capire la relatività del suo uso. Dal punto di vista di un Gdr, avevamo la povertà, dal punto di vista della Bundes, una povertà abietta, dal punto di vista di un vietnamita, solo il paradiso.
Beh, hai letto la mia definizione. Io, un ingegnere ordinario, non una chiave in testa, senza parenti influenti e connessioni palesi, vivevo male (vedi descrizione sopra), ma non ero un mendicante.
Ora sono un mendicante virtuale, cioè la mia pensione è la metà di quella che era nell'Unione Sovietica, la bolletta dell'alloggio e dei servizi è cinque volte più alta, e il resto è la metà del costo della vita. Ecco perché l'abbondanza di salsicce nel negozio non mi entusiasma.