Discutere i conflitti tra programmatori e clienti. Una discussione sulle situazioni ambigue tra il programmatore e il cliente, e una valutazione dei programmatori più conflittuali. - pagina 25

 
Yedelkin:
Non sono un cliente, quindi non mi interessa :) E la questione rimane aperta sul sotto-argomento che hai sollevato: di chi è la colpa dei tassi "anormalmente bassi" di fronte agli uzbeki e ai programmatori?
Cosa ne pensate?
 
Integer:
Se si sbaglia, è solo che i prezzi sono bassi e non possono coprire i costi imprevisti. Quindi bisogna aumentare il prezzo. Chi di voi clienti paga 100 dollari al giorno a un programmatore - questa è una specie di tariffa normale per un programmatore (e nemmeno normale, ma bassa).


Un buon esempio: si possono pagare 100 sterline al giorno. Ma sii pronto a lavorare 8 ore, sii pronto che il cliente ti starà dietro e ti piegherà con qualsiasi pretesto, sii pronto a rifare 50 volte quello che non ti piace e sii pronto a non essere pagato se il cliente pensa che sei un cattivo impiegato. Allora sì, perché un buon lavoratore non dovrebbe essere pagato 100 sterline al giorno.

Non dovresti paragonare il freelance al lavoro di un normale programmatore. L'imprenditore lavora quando, come e dove gli conviene. Sceglie il lavoro secondo i suoi gusti e la paga desiderata. Le scadenze sono fissate da lui stesso. Può rifiutarsi di lavorare se vuole.

Non costa 100 dollari al giorno. Costa esattamente quanto avete concordato con il cliente.

 
trotiloff:


1. buon esempio, si possono pagare 100 sterline al giorno. Ma siate pronti a lavorare 8 ore, siate pronti che il cliente vi starà alle spalle e vi piegherà in qualsiasi occasione, siate pronti a rifare 50 volte quello che non vi è piaciuto e siate pronti a non essere pagati se il cliente pensa che siete un cattivo lavoratore. Allora sì, perché un buon lavoratore non dovrebbe essere pagato 100 sterline al giorno.

2. Non c'è bisogno di paragonare il freelance con il lavoro di un normale programmatore. L'imprenditore lavora quando, come e dove gli conviene. Sceglie il lavoro secondo il suo gusto e la paga desiderata. Le scadenze sono fissate da lui stesso. Può rifiutarsi di lavorare se vuole.

Non costa 100 dollari al giorno. Costa esattamente quanto avete concordato con il cliente.


1. pensieri interessanti, hai dovuto lavorare così tanto?

2. Non c'è bisogno di confrontare, al lavoro una persona viene pagata per la sua presenza lì, e nel freelance solo per il lavoro svolto, quindi, logicamente, il freelance dovrebbe pagare di più. Al lavoro, di solito si lavora per tre ore al giorno e si passa il resto del tempo ad essere presenti e a bere tè.

 
Integer:
Cosa ne pensate?
Domanda a domanda? :) La versione è la seguente: la colpa è loro. La concorrenza non dà la possibilità di aumentare le tariffe, e l'assenza di collusione non permette di abituare i clienti al costo "normale" dell'ora di lavoro di un programmatore su questo mercato.
 
Yedelkin:
Domanda su domanda? :) La versione è la seguente: la colpa è loro. La concorrenza non dà la possibilità di aumentare le tariffe, e l'assenza di collusione non permette di abituare i clienti al costo "normale" del lavoro di un programmatore in questo mercato.
Può essere colpa loro, ma possono anche rendersi conto della loro colpa:)
 
Integer:
Può essere colpa loro, ma possono anche rendersi conto della loro colpa:)
Era ora! Ma ho paura che a causa della frammentazione tra gli artisti, ci saranno sempre dei crumiri che continueranno a prendere qualsiasi lavoro da 5 dollari. E non tutti gli artisti saranno probabilmente pronti per il fatto che un cliente che paga 100 dollari all'ora/giorno può essere più esigente sul progresso del lavoro/controllo, ecc.
 
Yedelkin:
Una domanda a una domanda? :) La versione è la seguente: la colpa è tua. La concorrenza non dà la possibilità di aumentare le tariffe, e l'assenza di collusione non permette di abituare i clienti al prezzo "normale" dell'ora di lavoro di un programmatore in questo mercato.

Il 95% dei clienti è perfettamente normale. Questi clienti capiscono che il lavoro deve essere pagato, che il TOR è redatto dal cliente e il cliente è responsabile del suo contenuto, e che le aggiunte al TOR che sono poco chiare o non chiare devono essere pagate. C'è un dialogo normale con tali clienti senza tensioni ed eccessi. Tali clienti non creano thread con un argomento come questo di tanto in tanto.

Tutte le questioni relative alle basse stime del lavoro dei programmatori nel servizio vengono sollevate solo dopo che il 5% dei clienti anormali cominciano a piagnucolare che sono stati bianchi e soffici imbrogliati.

Ma allo stesso tempo, se si osserva il servizio Jobs, ogni programmatore ha il suo livello di prezzo. Uno lo fa per 10 dollari, un altro per 30-40 dollari, il terzo da 50, il quarto da 100-150. Non c'è concorrenza nel servizio Jobs. Perché ci sono solo pochi programmatori che possono davvero esibirsi professionalmente e ad alto livello.

Sì, ci sono carenze nel servizio Jobs, ma queste carenze vengono gradualmente identificate ed eliminate. Il prezzo medio del lavoro nel servizio è solo in crescita. Se hanno iniziato con un prezzo medio di 15-20 dollari, ora sono 50 dollari.

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  • 2010.06.18
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Integer:

1. pensieri interessanti, sei stato tu che hai dovuto lavorare così tanto?

2. Non c'è bisogno di paragonare, al lavoro si viene pagati per la loro presenza lì e il freelance solo per il lavoro svolto, quindi logicamente il freelance dovrebbe pagare di più. Al lavoro, di solito si lavora per tre ore al giorno e si passa il resto del tempo stando lì e bevendo tè.

1. Supervisione del dipartimento di programmazione.

2. Sembra che tu abbia delle idee sovietiche sul lavoro :) E riguardo al freelance - c'è una domanda, c'è un'offerta.Ora sul lavoro di servizio, la domanda per scrivere un EA è inferiore alle proposte per la sua creazione, da qui i prezzi. Tieni anche conto dei programmatori che non sono al top e che vogliono anche guadagnare. Non appena la situazione cambia e arrivano più clienti, la domanda e l'offerta del mercato si risolveranno da sole. I prezzi si normalizzeranno e rifletteranno valori più vicini alla realtà.

Ma perché i clienti arrivino, bisogna prendersi cura di quelli esistenti ora. Al momento, l'atteggiamento è per lo più negligente, e c'è spesso un sovraprezzo ingiustificato per, ad esempio, mql4 è gratis, ecc. ecc.

Il cliente lo vede, e così anche l'atteggiamento.

 
abolk:

E non c'è concorrenza nel servizio Jobs. Perché ci sono solo una manciata di programmatori che possono davvero esibirsi professionalmente e ad alto livello.

Sì, ci sono carenze nel servizio Jobs, ma queste carenze vengono gradualmente identificate ed eliminate. Il prezzo medio del lavoro nel servizio è solo in crescita. Se hanno iniziato con un prezzo medio di 15-20 dollari, ora sono 50 dollari.

Non ho intenzione di discutere qui, perché non conosco la situazione dall'"interno". Ma la prova di questa situazione può servire una semplice manovra: cercate di concordare tutti insieme che per un lavoro che vale meno di 100 crediti per un certo periodo di tempo (o qualsiasi altro criterio di denaro solido) - per un lavoro così economico non vi impegnerete in principio. E capiremo dagli echi degli eventi nel servizio "Jobs", se avete concorrenza o no.

Devo aggiungere: il sotto-argomento è iniziato con il fatto che c'è un certo livello normale di stipendio per i programmatori. Quindi propongo di cercare di portare le vostre tariffe a quel livello, indipendentemente da chi o quanto accettano di far pagare ora.

 
Yedelkin:
Non ho intenzione di discutere qui, perché non conosco la situazione dall'"interno". Ma la prova di questa situazione può servire una semplice manovra: cercate di concordare insieme che per un lavoro che vale meno di 100 crediti per un certo periodo di tempo (o qualsiasi altro criterio di denaro solido) - per un lavoro così economico non vi impegnerete in linea di principio. E useremo gli echi degli eventi nel servizio "Jobs" per vedere se avete concorrenza o no.

Perché negoziare con tutti? C'è un bazar, c'è un negozio, c'è una boutique. È sciocco per le boutique negoziare i prezzi con il bazar. Ogni programmatore è in grado di stimare quanto costa il suo lavoro personale. Controllalo facilmente - segui le richieste nel servizio e guarda il cerchio dei programmatori nella domanda "<$10". - È diverso dalla cerchia di programmatori che offrono ">100$". Al momento, non sarà un normale programmatore a fare 100-doll. lavoro per $ 30-doll.

C'è la percezione che ci siano più clienti che programmatori - questo è completamente sbagliato. Non dimenticate che per un programmatore il servizio Jobs non è l'unico reddito, e il programmatore non è affamato di saltare su qualsiasi ordine. Se c'è un ordine, è buono. Va bene anche nessun ordine.

Questo 5% di clienti pensa di essere un numero ristretto e di fornire un servizio inestimabile che "dalla taglia" dà un ordine a un programmatore su una "base competitiva". In realtà, il cliente sceglie tra ciò che gli viene offerto. E non a tutti i clienti viene offerto il meglio.