La philosophie de l'algotrading - page 11
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Si vous voyez l'algotrading comme une sorte de tâche, un exercice pour l'esprit, alors il devient très utile et intéressant en soi, comme les échecs, par exemple.
Je comprends le trading algorithmique comme un trading qui suit les règles, et non une intuition. Selon la méthodologie, si cela se produit de cette façon - faites ceci et ainsi de suite. La méthodologie est bonne en théorie, mais dans le cadre d'un trading manuel, elle commence à changer au fur et à mesure que vous tradez. Il est difficile de combler une perte importante. Et même un petit. Il existe un excédent massif de pertes, quantifié, par exemple, par la différence entre les prix d'entrée moyens des haussiers et des baissiers dans leurs positions totales http://www.mt5.com/ru/market_inside/forex_average_trades_levels. Saisi plusieurs fois au cours des 2-3 dernières années, cet écart était de 80-150 pips (4ème chiffre) pour l'EURUSD. Il existe encore des situations typiques où une méthodologie bien conçue n'est pas mise en œuvre par son auteur ou son adhérent. Si nous mettons en œuvre une méthode au moyen d'un programme et n'intervenons pas dans son fonctionnement, les résultats devraient être meilleurs ou moins déficitaires par rapport au trading manuel. Le trading algorithmique permet d'atteindre les objectifs fixés par un trader, et se justifie ainsi.
Les objectifs sont fixés par un être humain. Ce qui est utile est ce qui répond à ses besoins. Et elles peuvent être très diverses. Personne ne doute qu'une personne ait besoin de jouer à un jeu. Les mêmes échecs (et cartes, et jouets informatiques, et...) sont apparus non pas en raison d'un quelconque besoin de gymnastique mentale. Les gens voulaient être en compétition. Aujourd'hui, la combinaison de mots "trading Forex" est à peine utilisée, en 2006 Forex Club avait une licence de bookmaker, c'est-à-dire l'organisateur de jeux avec l'aide de paris sur les résultats des compétitions. L'émergence de nouveaux jeux repose non seulement sur le désir de compétition, mais aussi sur le besoin d'éprouver des sensations fortes. Je ne qualifierais pas les amateurs de casinos de cupides, mais plutôt du contraire.
Deux exemples me viennent à l'esprit. Il y a dix ans, le jour du versement de la pension, les vieilles dames (plus souvent les vieux, les vieux allaient d'abord dans un magasin d'alcool) faisaient la queue devant les machines à sous pour lancer quelques fois (ou quelques dizaines, quelques centaines) des pièces de cinq roubles. Certains étaient déjà en larmes. Mais encore une fois, ils se sont retrouvés dans cette file d'attente. Le deuxième exemple. Lors du séminaire "What is Forex" en décembre 2006, pendant la pause, les participants ont commencé à parler des risques qu'ils prenaient. Ils n'avaient jamais fait de commerce auparavant et moi non plus. La grande majorité était du même avis : "Et si on a de la chance ! La composition du public était caractérisée par le manque de travail : étudiants, jeunes professionnels, retraités et préretraités.
Une telle avidité. Ce genre d'avidité. Les jeux d'argent restent attrayants pour les gens. Les loteries, y compris celles gérées par l'État, fonctionnent sur ce besoin. Je ne dirais pas que les sociétés de capital-risque enregistrées sur des îles presque désertes et autres lieux offshore participent à l'économie du pays d'origine de leurs créateurs avec leurs impôts. Le trading forex de détail satisfait le besoin des gens, à savoir leur excitation, il est donc utile. À première vue, le jeu ne semble pas être un trait humain très utile, mais il l'est. En Allemagne, les services publics de l'emploi ont commencé à proposer aux femmes de se prostituer. Selon nos normes, ce serait une occupation honteuse, préjudiciable à la société. Mais le besoin existe et la société a commencé à l'organiser, à contrôler la qualité des services. La loi russe sur la réglementation des opérations de change a donc (du moins en théorie) les mêmes objectifs : réglementer, contrôler et taxer.
J'entends par trading algorithmique le fait de trader selon les règles, et non selon son intuition. Selon la méthodologie, si cela se produit de cette façon, cela se produit de cette façon et ainsi de suite. La méthodologie est bonne en théorie, mais dans le cadre d'un trading manuel, elle commence à changer au fur et à mesure que vous tradez. Il est difficile de combler une perte importante. Et même un petit. Il existe un excédent massif de pertes, quantifié, par exemple, par la différence entre les prix d'entrée moyens des haussiers et des baissiers dans leurs positions totales http://www.mt5.com/ru/market_inside/forex_average_trades_levels. Saisi plusieurs fois au cours des 2-3 dernières années, cet écart était de 80-150 pips (4ème chiffre) sur EURUSD. Il existe encore des situations typiques où une méthodologie bien conçue n'est pas mise en œuvre par son auteur ou son adhérent. Si nous mettons en œuvre la méthode au moyen d'un programme et n'intervenons pas dans son fonctionnement, les résultats devraient être meilleurs ou moins déficitaires par rapport au trading manuel. Le trading algorithmique permet d'atteindre les objectifs fixés par un trader, et se justifie ainsi.
Les objectifs sont fixés par un être humain. Ce qui est utile est ce qui répond à ses besoins. Et elles peuvent être très diverses. Personne ne doute qu'une personne ait besoin de jouer à un jeu. Les mêmes échecs (et cartes, et jouets informatiques, et...) sont apparus non pas en raison d'un quelconque besoin de gymnastique mentale. Les gens voulaient être en compétition. Aujourd'hui, la combinaison de mots "trading Forex" est à peine utilisée, en 2006 Forex Club avait une licence de bookmaker, c'est-à-dire l'organisateur de jeux avec l'aide de paris sur les résultats des compétitions. L'émergence de nouveaux jeux repose non seulement sur le désir de compétition, mais aussi sur le besoin d'éprouver des sensations fortes. Je ne qualifierais pas les amateurs de casinos de cupides, mais plutôt du contraire.
Deux exemples me viennent à l'esprit. Il y a dix ans, le jour du versement de la pension, les vieilles dames (plus souvent les vieux, les vieux allaient d'abord dans un magasin d'alcool) faisaient la queue devant les machines à sous pour lancer quelques fois (ou quelques dizaines, quelques centaines) des pièces de cinq roubles. Certains étaient déjà en larmes. Mais encore une fois, ils se sont retrouvés dans cette file d'attente. Le deuxième exemple. Lors du séminaire "What is Forex" en décembre 2006, pendant la pause, les participants ont commencé à parler des risques qu'ils prenaient. Ils n'avaient jamais fait de commerce auparavant et moi non plus. La grande majorité était du même avis : "Et si on a de la chance ! La composition du public était caractérisée par le manque de travail : étudiants, jeunes professionnels, retraités et préretraités.
Une telle avidité. Ce genre d'avidité. Les jeux d'argent restent attrayants pour les gens. Les loteries, y compris celles gérées par l'État, fonctionnent sur ce besoin. Je ne dirais pas que les sociétés de capital-risque enregistrées sur des îles presque désertes et autres lieux offshore participent, par leurs impôts, à l'économie du pays d'origine de leurs créateurs. Le trading forex de détail satisfait le besoin des gens, à savoir leur excitation, il est donc utile. À première vue, le jeu ne semble pas être un trait humain très utile, mais il l'est. En Allemagne, les services publics de l'emploi ont commencé à proposer aux femmes de travailler comme prostituées. Selon nos normes, ce serait une occupation honteuse, préjudiciable à la société. Mais le besoin existe et la société a commencé à l'organiser, à contrôler la qualité des services. La loi russe sur la réglementation des opérations de change a donc (du moins en théorie) les mêmes objectifs : réglementer, contrôler et taxer.
Tous les besoins humains n'auraient pas dû être satisfaits. Et ce n'est pas ce dont il s'agit vraiment.
Mais si nous parlons dans le même sens que vous, alors toutes sortes de loteries, de casinos, de marchés financiers peuvent être considérés comme un moyen naturel de réguler l'excédent d'argent dans la population et d'éclaircir les gens (le suicide après avoir vendu un appartement pour jouer aux machines à sous ou au Forex - les cas ne sont pas du tout rares). Ainsi les fous et les malades de la tête (losomanes) deviennent moins nombreux. Par exemple, on peut souvent voir des chiens et des chats qui attendent patiemment le feu vert au carrefour. Cela ne signifie pas que les animaux qui vivent dans la ville sont devenus plus intelligents au fil du temps. Simplement, ceux qui ne savent pas donner des ordres aux feux de signalisation, meurent sous les roues des voitures des milliers de fois par jour dans le monde (j'ai renversé une dizaine de chiens en 20 ans d'expérience, par accident bien sûr), et ne restent ensuite que les plus intelligents de tous (plutôt que les plus stupides). Ces "feux de circulation" sont des jeux de hasard pour les gens, personne ne les oblige à jouer, ni à se conformer aux feux de circulation - chacun a sa propre voie...
Tous les besoins humains n'auraient pas dû être satisfaits. Ce n'est pas vraiment ce dont je parlais.
Mais si l'on parle ainsi, en général, les différents types de loteries, de casinos, de marchés financiers peuvent être considérés comme un moyen naturel de réguler le surplus de population, et l'amincissement de la population (les suicides après avoir vendu un appartement pour jouer aux machines à sous ou au Forex ne sont pas un cas rare du tout). Ainsi les fous et les malades de la tête (losomanes) deviennent moins nombreux. Par exemple, on peut souvent voir des chiens et des chats qui attendent patiemment le feu vert au carrefour. Cela ne signifie pas que les animaux qui vivent dans la ville sont devenus plus intelligents au fil du temps. Simplement, ceux qui ne savent pas donner des ordres aux feux de signalisation, meurent sous les roues des voitures des milliers de fois par jour dans le monde (j'ai renversé une dizaine de chiens en 20 ans d'expérience, par accident bien sûr), et ne restent ensuite que les plus intelligents de tous (plutôt que les plus stupides). Ces "feux de circulation" sont des jeux de hasard pour les gens, personne ne les oblige à jouer, ni à se conformer aux feux de circulation - chacun a sa propre voie...
Non pas dans le but de troller, mais plutôt de réconcilier des incohérences logiques, je veux souligner la contradiction de votre point de vue. La première partie de votre point de vue a été énoncée dans un message précédent, tandis que la seconde partie, vous l'énoncez en commentant Vladimir, et vous ne le niez pas, mais le confirmez.
Et donc :
En développant logiquement le point de vue de votre adversaire dans la citation ci-dessus, vous dites en fait que les marchés financiers sont dans la même lignée que les loteries et les casinos, et servent à "réguler les fonds excédentaires des gens" et à "éclaircir les gens (idiots et malades dans la tête)", ce qui, vous en convenez, rend par définition cette activité malhonnête et destinée à prendre l'argent des traders ordinaires.
Cependant, dans votre message précédent, vous avez dit ce qui suit :
"Quant au "parasitisme" des enchérisseurs électroniques, il s'agit probablement de l'une des manières les plus honnêtes de commercer en général, car elle n'implique pas le blanchiment obligatoire de l' économie moderne sousforme de publicité. En outre, les soumissionnaires sont sur un pied d'égalité (les courtiers, les teneurs de marché, etc. ne sont pas pris en compte comme des participants égaux). "
Quelle est donc votre position réelle sur les marchés financiers et le trading en général, la première ou la seconde ?
P.S. Au fait, comment pensez-vous que les gens puissent gagner de l'argent et aider quelqu'un avec ses reins, si en négociant sur le marché ils arnaquent quelqu'un. Les traders perdants s'endettent et certains d'entre eux peuvent décider de vendre leurs reins pour s'en sortir. Ensuite, ils commencent à avoir des problèmes de santé et ceux qui les ont conduits à cet état trouvent des donneurs de rein pour eux afin de leur sauver la vie. Cependant, ces reins proviennent d'autres traders, des novices.
C'est comme si en allant au travail pour sauver des animaux, tu les écrasais sur l'autoroute.
Andrey Dik:
J'ajouterai à ce qui précède qu'il y a beaucoup de publicité pour les marchés financiers, les sociétés de courtage, les courtiers. Il y a beaucoup d'"ochkochkoratury" sous forme de cours de formation sur diverses stratégies, approches rentables, etc.
Mais je pense que toute malhonnêteté dans ce domaine ne s'applique pas à un commerçant ordinaire. Il n'est coupable de rien et il essaie simplement de faire son chemin dans la vie.
Par conséquent, son occupation est honnête et noble, et non parasitaire. Il se met à l'épreuve, essaie de comprendre le marché, apprend et prend des risques.
Que l'infrastructure du marché ne soit pas intéressée par son succès (évidemment, leurs intérêts sont contradictoires), mais l'objectif du trader est de gagner malgré tous les obstacles au détriment de ses capacités, de sa vision, de sa chance.
Un objectif noble ?
Ci-dessus, j'ai exagéré quand j'ai dit que quelqu'un arnaquait quelqu'un et le poussait à vendre ses reins. Naturellement, chaque trader est responsable de lui-même et doit savoir quand s'arrêter. Si quelqu'un vend un rein à cause de son jeu, il doit s'en prendre à lui-même et c'est sa décision.
Il est ridicule de lier la victoire à la décision de quelqu'un de vendre une maison ou un rein. Quelqu'un peut vraiment sauver la vie de quelqu'un avec l'argent qu'il gagne, et quelqu'un d'autre gaspille cet argent dans un autre jeu ou club.
Tout cela ne constitue pas un critère d'évaluation de l'aspect moral de la négociation sur les marchés - c'est une question de psychologie, de personnalité, de caractère, de vices des gens ...
Il s'agit de questions morales et éthiques, qui ne sont pas directement liées au commerce.
C'est juste qu'en trading, comme en toute chose, il faut connaître la mesure.
Moralement, le commerce est neutre.
Il s'agit d'un processus de redistribution des fonds entre les entités du marché, soutenu techniquement par l'infrastructure du marché.
Le sens de ce processus est le soutien public et le parrainage matériel des projets et activités les plus prometteurs de diverses entreprises et banques.
Ce processus joue un rôle énorme dans l'économie, et nous, les commerçants, sommes impliqués dans ce processus.
Consciemment ou par pure avidité, complaisance ou excitation, nous faisons bouger l'économie en déplaçant notre argent dans un énorme vortex, où il finira par se retrouver dans les poches de ceux qui font vraiment la différence dans nos vies sociales.
Et si l'un d'entre nous en arrive au point où il décide de faire quelque chose, l'argent finira inévitablement dans sa poche.
Et cela dépend de notre conscience de soi, de notre éducation et de notre travail.
C'est le but et l'essence de la redistribution sociale de l'argent.
La moralité n'a rien à voir avec cela.
p/s Tout comme cela n'a rien à voir avec les chantiers de construction ou les usines où se produisent des accidents.
Non pas dans le but de troller, mais plutôt de réconcilier des incohérences logiques, je veux souligner la contradiction de votre point de vue. La première partie du point a été énoncée dans le post précédent, et la seconde partie, vous l'énoncez en commentant Vladimir, et vous ne la niez pas, mais la confirmez.
Et donc :
En développant logiquement le point de vue de votre adversaire dans la citation ci-dessus, vous dites en fait que les marchés financiers sont dans la même lignée que les loteries et les casinos, et servent à "réguler les fonds excédentaires de la population" et à "éclaircir le peuple (les imbéciles et les malades de la tête)", ce qui, vous en convenez, rend par définition ce commerce malhonnête et destiné à prendre l'argent des traders ordinaires.
Cependant, dans votre message précédent, vous avez dit ce qui suit :
"Et quant au "parasitisme" des enchérisseurs électroniques, il s'agit probablement de l'un des moyens les plus équitables de commercer en général, car il n'implique pas le lavage des yeux comme omission obligatoire de l' économie moderne sous forme de publicité. En outre, les soumissionnaires sont sur un pied d'égalité (les courtiers, les teneurs de marché, etc. ne sont pas pris en compte comme des participants égaux). "
Quelle est donc votre position réelle sur les marchés financiers et le trading en général, la première ou la seconde ?
P.S. Au fait, comment pensez-vous que les gens puissent gagner de l'argent et aider quelqu'un avec ses reins, si en négociant sur le marché ils arnaquent quelqu'un. Les traders perdants s'endettent et certains d'entre eux peuvent décider de vendre leurs reins pour s'en sortir. Ensuite, ils commencent à avoir des problèmes de santé et ceux qui les ont conduits à cet état trouvent des donneurs de rein pour eux afin de leur sauver la vie. Cependant, ces reins proviennent d'autres commerçants - des débutants.
C'est comme si en allant au travail pour sauver des animaux, tu les écrasais sur l'autoroute.
Mon point est mon premier message. Et mon deuxième post est comment on regarderait le commerce si je n'étais pas moi, par exemple.
Je voudrais ajouter à ce qui précède qu'il y a beaucoup de publicité pour les marchés financiers, les sociétés de courtage, les courtiers. Il y a aussi beaucoup de "publicité à l'aveugle" sous forme de cours de formation sur diverses stratégies, approches et autres choses rentables.
Mais je pense que toute malhonnêteté dans ce domaine ne s'applique pas à un commerçant ordinaire. Il n'est coupable de rien et il essaie simplement de faire son chemin dans la vie.
Par conséquent, son occupation est honnête et noble, et non parasitaire. Il se met à l'épreuve, essaie de comprendre le marché, apprend et prend des risques.
Que l'infrastructure du marché ne soit pas intéressée par son succès (évidemment leurs intérêts sont contradictoires), mais le but d'un trader, est de gagner malgré tous les obstacles par sa capacité, sa vision, sa chance.
Un objectif noble ?
Nous parlons de commerce mais pas de bureaux de courtage ou de bookmakers, n'est-ce pas ? Et nous parlons du commerce dans sa forme la plus pure, lorsque le commerce est fait en son propre nom et avec son propre argent - oui, tout est propre ici, il n'y a pas de tricherie. Ce n'est pas pire que de vendre des pommes de terre au marché, est-ce que quelqu'un emmène quelqu'un quand il vend/achete des pommes de terre ? Et si vous ne savez pas comment faire, quelqu'un va casser une figurine en verre et se couper les mains.
Plus haut, quand j'ai dit que quelqu'un arnaque quelqu'un et le pousse à vendre ses reins, j'ai exagéré. Naturellement, chaque trader est responsable de lui-même et doit savoir quand s'arrêter. Si quelqu'un vend un rein à cause de son jeu, il doit s'en prendre à lui-même et c'est sa décision.
Il est ridicule de lier la victoire à la décision de quelqu'un de vendre une maison ou un rein. Quelqu'un peut vraiment sauver la vie de quelqu'un avec l'argent qu'il gagne, et quelqu'un d'autre gaspille cet argent dans un autre jeu ou club.
Tout cela ne constitue pas un critère d'évaluation de l'aspect moral de la négociation sur les marchés - c'est une question de psychologie, de personnalité, de caractère, de vices des gens ...
Il s'agit de questions morales et éthiques, qui ne sont pas directement liées au commerce.
C'est juste qu'en trading, comme en toute chose, il faut connaître la mesure.
C'est ce que je veux dire. Tout dépend de la pureté des motifs et des objectifs des personnes dans toute activité. Un anesthésiste injecte des médicaments à des gens tous les jours, mais il sauve des vies et soulage la souffrance, et un dealer fait la même chose et détruit les pauvres gens sans leur donner une chance. Par conséquent - Tout dépend de la pureté des motifs et des objectifs des personnes dans toute activité.
En termes de moralité, le commerce est neutre.
Il s'agit d'un processus de redistribution des fonds entre les sujets du marché, soutenu techniquement par l'infrastructure du marché.
Le point central du processus est le soutien public et le parrainage matériel des projets et activités les plus prometteurs de diverses entreprises et banques.
Ce processus joue un rôle énorme dans l'économie, et nous, les commerçants, sommes impliqués dans ce processus.
Consciemment ou par pure avidité, avec équanimité ou excitation, nous faisons tourner l'économie, plaçant notre argent dans un gigantesque vortex, où il finit par se retrouver dans les poches de ceux qui font vraiment la différence dans nos vies sociales.
Et si l'un d'entre nous arrive au point où il/elle commence à décider quelque chose, alors l'argent finira inévitablement par lui/elle.
Et cela dépend de notre conscience de soi, de notre éducation et de notre travail.
C'est le but et l'essence de la redistribution sociale de l'argent.
La moralité n'a rien à voir avec cela.
p/s Tout comme cela n'a rien à voir avec un chantier de construction ou une usine où il n'y a pas d'accidents.
En fait, c'est ce que j'ai dit dans mon premier message.
Eh bien, j'espère que nous sommes entrés dans le vif du sujet. Si c'est le cas, nous pouvons passer à un autre sujet.
Bien que certains puissent être en désaccord...
C'est notre avenir.
Non seulement le temps avance, mais il s'accélère aussi ! )
Sergey Kriushin:
Si vous faites d'un être humain un robot, il est probablement plus susceptible de devenir fou... ou se jeter sur tout le monde comme un zombie - aucun sens de la peur, aucun sentiment...Oui, imaginez un cyborg avec des reins transplantés générés dans une usine produisant des reins à partir de cellules souches, des ovaires provenant d'un jeune singe, à la place des jambes, des membres prothétiques permettant de courir à 300-500 km par heure, là où il y avait un cœur - pompe à sang contrôlée électroniquement.... dans la tête, juste sous l'oreille, il y a une micro-jonction USD-32567 pour pomper le savoir. Des centaines de processeurs ajoutés au crâne pour une prise de décision plus rapide...
et à partir de la biologie, le strict minimum est laissé avec des améliorations...