Discuter des conflits entre les programmeurs et les clients. Une discussion sur les situations ambiguës entre le programmeur et le client, et un classement des programmeurs les plus conflictuels. - page 25

 
Yedelkin:
Je ne suis pas un client, donc je m'en fiche :) Et la question reste ouverte sur le sous-thème que vous avez soulevé : qui est à blâmer pour les taux "anormalement bas" devant les Ouzbeks et les programmeurs ?
Qu'en pensez-vous ?
 
Integer:
Si vous avez tort, c'est uniquement parce que les prix sont bas et ne peuvent couvrir les coûts imprévus. Vous devez donc augmenter le prix. Lesquels de vos clients paient 100 dollars par jour à un programmeur - c'est en quelque sorte un tarif normal pour un programmeur (et même pas normal, mais faible).


Un bon exemple, vous pouvez payer 100 livres par jour. Mais soyez prêt à travailler 8 heures, soyez prêt à ce que le client se tienne derrière vous et vous fasse plier sous n'importe quel prétexte, soyez prêt à refaire 50 fois ce qui ne vous plaît pas et soyez prêt à ne pas être payé si le client pense que vous êtes un mauvais employé. Alors oui, pourquoi un bon travailleur ne serait-il pas payé 100 livres par jour.

Vous ne devez pas comparer le travail en freelance à un emploi de programmeur ordinaire. L'entrepreneur travaille quand, comment et où cela lui convient. Il choisit l'emploi en fonction de ses goûts et de la rémunération souhaitée. Les délais sont fixés par lui-même. Il peut refuser de travailler s'il le souhaite.

Ça ne coûte pas 100 dollars par jour. Il coûte exactement le montant que vous avez convenu avec le client.

 
trotiloff:


1. bon exemple, vous pouvez payer 100 livres par jour. Mais préparez-vous à travailler 8 heures, préparez-vous à ce que le client se tienne derrière votre dos et vous fasse plier en toute occasion, préparez-vous à refaire 50 fois ce qui ne vous a pas plu et préparez-vous à ne pas être payé si le client pense que vous êtes un mauvais travailleur. Alors oui, pourquoi un bon travailleur ne serait-il pas payé 100 livres par jour.

2. Il n'est pas nécessaire de comparer le travail en freelance avec un emploi de programmeur ordinaire. L'entrepreneur travaille quand, comment et où cela lui convient. Il choisit le travail en fonction de ses goûts et de la rémunération souhaitée. Les délais sont fixés par lui-même. Il peut refuser de travailler s'il le souhaite.

Ça ne coûte pas 100 dollars par jour. Il coûte exactement le montant que vous avez convenu avec le client.


1. réflexions intéressantes, avez-vous dû travailler si dur ?

2. Pas besoin de comparer, au travail une personne est payée pour sa présence là, et en freelance uniquement pour le travail effectué, donc, logiquement, le freelancing devrait payer plus. Au travail, vous travaillez généralement trois heures par jour et passez le reste du temps à être présent et à boire du thé.

 
Integer:
Qu'en pensez-vous ?
Question à question ? :) La version est la suivante : ils sont à blâmer eux-mêmes. La concurrence ne donne pas la possibilité d'augmenter les tarifs, et l'absence de collusion ne permet pas d'habituer les clients au coût "normal" d'une heure de travail d'un programmeur sur ce marché.
 
Yedelkin:
Question sur question ? :) La version est la suivante : ils sont à blâmer eux-mêmes. La concurrence ne donne pas la possibilité d'augmenter les tarifs, et l'absence de collusion ne permet pas d'habituer les clients au coût "normal" du travail d'un programmeur sur ce marché.
C'est peut-être leur faute, mais ils peuvent aussi prendre conscience de leur culpabilité :)
 
Integer:
C'est peut-être leur faute, mais ils peuvent aussi prendre conscience de leur culpabilité :)
Il est grand temps ! Mais je crains qu'en raison de la fragmentation parmi les artistes, il y aura toujours des briseurs de grève qui continueront à prendre n'importe quel travail à 5 dollars. Et tous les artistes-interprètes ne seront probablement pas prêts à faire face au fait qu'un client payant 100 dollars par heure/jour peut être plus exigeant sur l'avancement du travail/la vérification, etc.
 
Yedelkin:
Une question à une question ? :) La version est la suivante : vous devez vous en prendre à vous-même. La concurrence ne donne pas la possibilité d'augmenter les tarifs, et l'absence de collusion ne permet pas d'habituer les clients au prix "normal" de l'heure de travail d'un programmeur sur ce marché.

95% des clients sont parfaitement normaux. Ces clients comprennent que le travail doit être payé, que les TDR sont établis par le client et que celui-ci est responsable de leur contenu, et que les ajouts aux TDR qui ne sont pas clairs ou qui manquent de clarté doivent être payés. Il existe un dialogue normal avec ces clients, sans tensions ni excès. De tels clients ne créent pas de temps en temps des fils de discussion avec un sujet comme celui-ci.

Toutes les questions liées aux faibles estimations de la main-d'œuvre des programmeurs dans le service ne sont soulevées que lorsque 5 % des clients anormaux commencent à se plaindre qu'ils ont été trompés par les blancs et les pelucheux.

Mais en même temps, si vous observez le service Jobs, chaque programmeur a son propre niveau de prix. L'un le fait pour 10 $, un autre pour 30-40 $, le troisième à partir de 50, le quatrième à partir de 100-150. Il n'y a pas de concurrence dans le service des emplois. Parce qu'il y a peu de programmeurs qui peuvent vraiment réaliser des performances professionnelles et de haut niveau.

Oui, il y a des lacunes dans le service Emplois, mais ces lacunes sont progressivement identifiées et éliminées. Le prix moyen des travaux dans le service ne fait que croître. S'ils ont commencé avec un prix moyen de 15-20 $, il est maintenant de 50 $.

Как заказать торгового робота на MQL5 и MQL4
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  • 2010.06.18
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Integer:

1. réflexions intéressantes, est-ce vous qui avez dû travailler si dur ?

2. Il n'y a pas besoin de comparer, au travail une personne est payée pour sa présence, et en freelance uniquement pour le travail effectué, donc logiquement le freelancing devrait payer plus. Au travail, vous travaillez généralement trois heures par jour et passez le reste du temps à être là et à boire du thé.

1. Superviser le département de programmation.

2. Vous semblez avoir des idées soviétiques sur le travail :) En ce qui concerne le travail en free-lance, la demande de rédaction d'une évaluation environnementale est inférieure aux propositions de création, d'où les prix. Tenez également compte des programmeurs qui ne sont pas au sommet et qui veulent aussi gagner de l'argent. Dès que la situation changera et que davantage de clients viendront, l'offre et la demande du marché se résoudront d'elles-mêmes. Les prix vont se normaliser et refléter des valeurs plus proches de la réalité.

Mais pour que les clients viennent, vous devez prendre soin de ceux qui existent déjà. Pour l'instant, l'attitude est le plus souvent négligente, et il y a souvent des surcoûts injustifiés car, par exemple, mql4 est gratuit, etc. etc.

Le client le voit, et l'attitude aussi.

 
abolk:

Et il n'y a pas de concurrence dans le service des emplois. Parce qu'il n'y a qu'une poignée de programmeurs qui peuvent vraiment réaliser des performances professionnelles et de haut niveau.

Oui, il y a des lacunes dans le service des emplois, mais ces lacunes sont progressivement identifiées et éliminées. Le prix moyen des travaux dans le service ne fait que croître. S'ils ont commencé avec un prix moyen de 15-20 dollars, il est maintenant de 50 dollars.

Je ne vais pas argumenter ici, car je ne connais pas la situation de "l'intérieur". Mais le test de cette situation peut servir une manœuvre simple : essayez de convenir tous ensemble que pour un travail valant moins de 100 crédits pour une certaine période de temps (ou tout autre critère d'argent solide) - pour un travail aussi bon marché vous ne vous engagerez pas en principe. Et nous comprendrons à partir des échos des événements dans le service "Jobs", si vous avez de la concurrence ou non.

Je dois ajouter que le sous-thème a commencé par le fait qu'il existe un certain niveau normal de salaire pour les programmeurs. Je propose donc d'essayer d'amener vos tarifs à ce niveau, indépendamment de qui ou de combien ils acceptent de facturer maintenant.

 
Yedelkin:
Je ne vais pas argumenter ici, car je ne connais pas la situation de "l'intérieur". Mais le test de cette situation peut servir une manœuvre simple : essayez de convenir ensemble que pour un travail d'une valeur inférieure à 100 crédits pour une certaine période de temps (ou tout autre critère d'argent solide) - pour un travail aussi bon marché vous ne vous engagerez pas en principe. Et nous utiliserons les échos des événements dans le service "Emplois" pour voir si vous avez de la concurrence ou non.

Pourquoi négocier avec tout le monde ? Il y a un bazar, il y a un magasin, il y a une boutique. Il est insensé que les boutiques négocient les prix avec le bazar. Chaque programmeur est capable d'estimer le coût de son travail personnel. Vérifiez-le facilement - suivez les demandes dans le service et regardez le cercle des programmeurs dans l'application "<$10". - Il est différent du cercle des programmeurs qui font des offres ">100$". Pour le moment, il n'y aura pas un programmeur normal pour faire un travail de 100 dollars pour 30 dollars.

On a l'impression qu'il y a plus de clients que de programmeurs - c'est totalement faux. N'oubliez pas que pour un programmeur, le service Jobs n'est pas le seul revenu, et le programmeur n'est pas avide de se jeter sur n'importe quelle commande. S'il y a un ordre, c'est bon. L'absence d'ordre est également acceptable.

Ces 5 % de clients pensent qu'ils sont une poignée de privilégiés et qu'ils fournissent un service inestimable en donnant une commande à un programmeur sur une "base concurrentielle". En réalité, le client choisit parmi ce qui lui est proposé. Et tous les clients ne se voient pas offrir le meilleur.