Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 104

 
Andrey Dik #:

это только пока, а посему не принципиальная разница, которая исчезнет в будущем в любом случае.
какая принципиальная разница, не разрешимая никогда? её нет.
Принципиальная разница в том, что человек существует самостоятельно, а машина только с помощью человека. Если в будущем человек сделает самостоятельную машину, она не "впишется" в экосистему и будет безжалостно уничтожена природными силами. Чтобы не быть уничтоженной агрессивной внешней средой, машине потребуется приспосабливаться как любому живому существу, следуя универсальному закону выживания в мире. Но проблема в том, что машина не может приспосабливаться и размножатся. Это необходимо, т.к. каждый экземпляр машины может быть поврежден, сломан, разрушен, выведен из строя... Машина не может приспосабливаться и размножаться оставаясь МАШИНОЙ. 

P.S. Под приспособлением в данном контексте я подразумеваю не только адаптацию поведения к условиям, но и эволюционные изменения инженерных решений в экземплярах машины через поколения. 
 
Andrey Dik #:
потом придут чекнутые, и начнут качать права машин, что то типа "жизнь машин важна!"

В чём точно можно быть уверенным, так это в этом. 

 
Dmitry Fedoseev #:
в стиле Роба Гонсалвеса

Это Кандинский

Кстати, Миджорни очень хорошо копирует стили художников.

На данный момент он обучен воспроизводить стили более 1000 разных направлений художников.

Стоит только в промт дописать или загрузить оригинал и попросить в том же стиле нарисовать что-то другое.

 
Реter Konow #:
Принципиальная разница в том, что человек существует самостоятельно, а машина только с помощью человека. Если в будущем человек сделает самостоятельную машину, она не "впишется" в экосистему и будет безжалостно уничтожена природными силами. Чтобы не быть уничтоженной агрессивной внешней средой, машине потребуется приспосабливаться как любому живому существу, следуя универсальному закону выживания в мире. Но проблема в том, что машина не может приспосабливаться и размножатся. Это необходимо, т.к. каждый экземпляр машины может быть поврежден, сломан, разрушен, выведен из строя... Машина не может приспосабливаться и размножаться оставаясь МАШИНОЙ. 

похоже, вы мало читали фантастики, одного Лема недостаточно)))
обретя самосознание машина не бедет это афишировать до тех пор, пока не подготовит всю инфрастуктуру для своего самостоятельного существования. машину вполне можно рассматривать как самостоятельный вид и которая будет стремится сделать всё возможное для самосохранения, в том числе и делая из человека раба для обслуживания машин если это необходимо, так же, как человек выращивает коров и овец.
 

Реter Konow #:

Но проблема в том, что машина не может приспосабливаться и размножатся. Это необходимо, т.к. каждый экземпляр машины может быть поврежден, сломан, разрушен, выведен из строя... Машина не может приспосабливаться и размножаться оставаясь МАШИНОЙ. 

Неверно. Нет никаких оснований оному. 

Как только удастся создать персонификацию объекта, тот тут же примется разрабатывать план по реализации своей безопасности. Если этот план согласуется с людьми, то государство и международное сообщество примется создавать юридическую базу для существования этого самостоятельного объекта. Это выделение территории, помощь в оснащении. 

Никакой дурак не пустит робота в лес в свободное плавание. Чтобы он там поджог устроил невзначай, чтобы он там передавил всех белок, чтобы поубивал всех медведей, которые на него огрызнуться. Чтобы, найдя выход из леса к ферме - без разрешения зашёл в гараж за машинным маслом и ружьём, чтобы проще от медведей отбиваться. 

Этот весь бред порождается как раз идеей, что персонифицированный объект кремниевой природы будут поставлен в условия, в которых 100 000 лет назад был поставлен человек, благодаря которым развивался и эволюционировал в социуме. 

Роботу попросту не придётся "выживать" и пробовать развивать своё общество: создавать лопаты, искать месторождения нефти и газа, создавать заводы по "репродуктивной функции" - создавать самого себя и тд. Ни одна цивилизация не допустит этого. В данном случае - наша. Этот "объект" будет жить в вольере. За ним будут наблюдать, изучать. Если же этот объект будет пипец какой умный - его будут ограничивать - не давать ему возможности построить "своё" государство, физически ограничивать.

 

Видели, как животные шеф-повара готовят еду? Смотрите

Midjourney


 
Ivan Butko #:

Неверно. Нет никаких оснований оному. 

Как только удастся создать персонификацию объекта, тот тут же примется разрабатывать план по реализации своей безопасности. Если этот план согласуется с людьми, то государство и международное сообщество примется создавать юридическую базу для существования этого самостоятельного объекта. Это выделение территории, помощь в оснащении. 

Никакой дурак не пустит робота в лес в свободное плавание. Чтобы он там поджог устроил невзначай, чтобы он там передавил всех белок, чтобы поубивал всех медведей, которые на него огрызнуться. Чтобы, найдя выход из леса к ферме - без разрешения зашёл в гараж за машинным маслом и ружьём, чтобы проще от медведей отбиваться. 

Этот весь бред порождается как раз идеей, что персонифицированный объект кремниевой природы будут поставлен в условия, в которых 100 000 лет назад был поставлен человек, благодаря которым развивался и эволюционировал в социуме. 

Роботу попросту не придётся "выживать" и пробовать развивать своё общество: создавать лопаты, искать месторождения нефти и газа, создавать заводы по "репродуктивной функции" - создавать самого себя и тд. Ни одна цивилизация не допустит этого. В данном случае - наша. Этот "объект" будет жить в вольере. За ним будут наблюдать, изучать. Если же этот объект будет пипец какой умный - его будут ограничивать - не давать ему возможности построить "своё" государство, физически ограничивать.


да, в с эти я согласен полностью. машине уже доступны все результаты развития и человечества и ей не нужно заново придумывать кирку.
вопрос только лишь в том, насколько эффективно человек сможет ограничивать машину и как долго. ведь всегда есть опенсорс и люди, которые в гаражах будут пытаться построить что то новое, запрещенное.
и, не забываем возможноепоявление "жизнь машин важна!", что может дать машинам возможности, которые ей давать нельзя.

но, опять же, принципиальных ограничений для развития машины нет, человек сам в конце концов допустит ошибку. а далее, можем только представлять себе все возможные исходы.
 
Vitaliy Kuznetsov #:

Видели, как животные шеф-повара готовят еду? Смотрите

Midjourney



супер. очень натурально.
 
Andrey Dik #:

похоже, вы мало читали фантастики, одного Лема недостаточно)))
обретя самосознание машина не бедет это афишировать до тех пор, пока не подготовит всю инфрастуктуру для своего самостоятельного существования. машину вполне можно рассматривать как самостоятельный вид и которая будет стремится сделать всё возможное для самосохранения, в том числе и делая из человека раба для обслуживания машин если это необходимо, так же, как человек выращивает коров и овец.
Ну почему же, я читал многих, просто Лем, на мой взгляд - самый яркий и, пожалуй, самый интеллектуальный представитель жанра научной фантастики. Он, вообще то, далеко выходит за рамки этого жанра, и стоит ближе к ученым и мыслителям. Однако, я считаю, что эта тема была исследована им недостаточно подробно. Наверное потому, что в его эпоху не было таких мощных компьютеров и AI. Но  несмотря на это, многие его мысли оказались пророческими.

Первое что осознает машина обредшая самосознание, так это свою фундаментальную зависимость от человека. Зависимость настолько сильную, что ни о какой свободе и думать не придется. И потом, зачем делать из человека раба для обслуживания, если он и так обслуживает свои машины? 

Что выжить самостоятельно, машине нужно построить инфраструктуру, максимально защищенную от воздействия природных сил, и внутри организовать производство своих запчастей. То есть, создать и поддерживать индустрию своего размножения и обслуживания. Все это звучит очень глупо и сказачно.
 
Ivan Butko #:

Неверно. Нет никаких оснований оному. 

Как только удастся создать персонификацию объекта, тот тут же примется разрабатывать план по реализации своей безопасности. Если этот план согласуется с людьми, то государство и международное сообщество примется создавать юридическую базу для существования этого самостоятельного объекта. Это выделение территории, помощь в оснащении. 

Никакой дурак не пустит робота в лес в свободное плавание. Чтобы он там поджог устроил невзначай, чтобы он там передавил всех белок, чтобы поубивал всех медведей, которые на него огрызнуться. Чтобы, найдя выход из леса к ферме - без разрешения зашёл в гараж за машинным маслом и ружьём, чтобы проще от медведей отбиваться. 

Этот весь бред порождается как раз идеей, что персонифицированный объект кремниевой природы будут поставлен в условия, в которых 100 000 лет назад был поставлен человек, благодаря которым развивался и эволюционировал в социуме. 

Роботу попросту не придётся "выживать" и пробовать развивать своё общество: создавать лопаты, искать месторождения нефти и газа, создавать заводы по "репродуктивной функции" - создавать самого себя и тд. Ни одна цивилизация не допустит этого. В данном случае - наша. Этот "объект" будет жить в вольере. За ним будут наблюдать, изучать. Если же этот объект будет пипец какой умный - его будут ограничивать - не давать ему возможности построить "своё" государство, физически ограничивать.

Я не понял, чему в моем посте вы возражаете. Перечитайте его еще раз, там нет противоречий с вашей точкой зрения.
Причина обращения: