Mühendis Garin'in Paraboloidi - sayfa 19

 
VladislavVG :
Evet, elbette, bir sel: Konuyu okuyun - nedense, kârsız kilitlerin varlığı, atalet kuvvetlerinin veya daha doğrusu merkezkaç kuvvetinin varlığıyla ilişkilendirildi .... Evet, konuyla ilgili tartışılacak bir şey yok .. ...


Böyle bir ilişkinin varlığına veya yokluğuna dair hiçbir öneri yoktu. Şunların olmadığı tezi vardı: a) karlı veya kârsız kilitler; b) merkezkaç kuvveti.

Korkunç bir sırrı açıklayacağım: Atalet kuvveti de yok - yani hiç yok :) Gaz pedalına bastığınızda koltuğa da basarsanız, bu gaz pedalının bir şekilde olduğu anlamına gelmez. sihirli bir şekilde etinize etki eden bir tür kuvvete neden olur.

Bir sebep var, bir sonuç var. Hızlanma bir sonuçtur ve bunun nedeni bir kuvvettir, ancak tersi değil.

 
Trololo : , naber, nasıl, ne oldu. Bunu ben yazmadım ....... Açıklama talep ediyorum.

Tara, Sharikov'un kaderinin başına geldiğinden şikayet ederek koştu (giriş çalındı). Ona sor.

tara: Az önce Sharikov rolündeydim :) Forumda neler oluyor... Her ihtimale karşı şifreyi değiştirdim. Sharikov, sana da tavsiye ederim.

Vladislav, Öklid mantığı ve teorik mekanik hakkındaki yazı benimdi :) Lütfen Sharikov'u silmeyin :(

 
Trololo : Peki, okudum, neydi, nasıl oldu. ve sonuçları nelerdir ve ne yapılması gerekir.
Ne yapacağımı bilmiyorum. Ona sor.
 
tara :


Böyle bir ilişkinin varlığına veya yokluğuna dair hiçbir öneri yoktu. Şunların olmadığı tezi vardı: a) karlı veya kârsız kilitler; b) merkezkaç kuvveti.

Korkunç bir sırrı açıklayacağım: Atalet kuvveti de yok - yani hiç yok :) Gaz pedalına bastığınızda koltuğa da basarsanız, bu gaz pedalının bir şekilde olduğu anlamına gelmez. sihirli bir şekilde etinize etki eden bir tür kuvvete neden olur.

Bir sebep var, bir sonuç var. Hızlanma bir sonuçtur ve bunun nedeni bir kuvvettir, ancak tersi değil.

Kilitlerle ilgili varsayımlara gelince: evet, her şey açık - şakayı çok ciddiye aldınız.

Ve atalet kuvvetlerine gelince, tamam, orada değiller - tartışmalı ifadelerden belirli eylemlere geçelim: lütfen arabaya etki eden kuvvetler sistemini sırayla boyayın veya tanımlayın ve doğalarını ve arabanın etkisini açıklayın devrilme ve aynı şekilde yağ alma konusunda... Umarım, petrolün olmadığını veya aracın virajda eğilmediğini iddia etmeyeceksiniz? - şimdi siz. Bekliyorum.

PS Bu arada, Mekanik Salınımlar Teorisi gibi bir mekanik bölümü, atalet kuvvetlerinin varlığı üzerine kuruludur ve mekanik sistemlerin dinamiklerinden ve mekanik dinamik sistemlerin SSS'sinden (gerilme-gerilme durumu) bahsetmedim bile. . Genel olarak, mekanikte, sözlerinizde tam bir müstehcenlik var)))))))) ... köprülerin hesaplanması dışında, uçaklar uçuyor ... korku sadece ......

 
VladislavVG :

Kilitlerle ilgili varsayımlara gelince: evet, her şey açık - şakayı çok ciddiye aldınız.

Ve atalet kuvvetlerine gelince, tamam, orada değiller - tartışmalı ifadelerden belirli eylemlere geçelim: lütfen sırayla arabaya etki eden kuvvetler sistemini boyayın veya tanımlayın ve doğalarını ve arabanın etkisini açıklayın devrilme ve aynı şekilde yağ alma konusunda... Umarım, petrolün olmadığını veya aracın virajda eğilmediğini iddia etmeyeceksiniz? - şimdi siz. Bekliyorum.

PS Bu arada, Mekanik Salınımlar Teorisi gibi bir mekanik bölümü, atalet kuvvetlerinin varlığı üzerine kuruludur ve mekanik sistemlerin dinamiklerinden ve mekanik dinamik sistemlerin SSS'sinden (gerilme-gerilme durumu) bahsetmedim bile. . Genel olarak, mekanikte, sözlerinizde tam bir müstehcenlik var)))))))) ... köprülerin hesaplanması dışında, uçaklar uçuyor ... korku sadece ......


1. Merkezkaç kuvveti, kavramı, kuvveti karakterize eden etki ile bu kuvvetin uygulama nesnesi arasındaki karmaşık ilişkinin yanlış anlaşılmasına dayanan yanlış bir kuvvettir. (okuldan hatırladım)

2. Bir arabanın direksiyonunu çevirirken, yola yapışma noktalarında direksiyonlara uygulanan normal bir itme bileşeni (merkezcil kuvvet) belirir. Sonuç olarak, bu noktalar dönüşün merkezine doğru kaymaya başlarken, hiçbir kuvvet uygulanmayan kütle merkezi düz bir çizgide düzgün hareket etmeye devam eder. Kütle merkezi yolun yukarısında bulunduğundan, bir kol oluşur - arabanın iç (dönüşe göre) tarafı yükselirken, zaten kütle merkezine uygulanmış normal bir bileşen (merkezcil kuvvet) ortaya çıkar - araba dönüşe tam olarak bu kuvvetin etkisi altında girer.

3. Özel uygulamalarda çeşitli kümeler, türetilmiş kavramlar vb. kullanılabilir. Örneğin, bir santrifüjün çalışma modu, etkisi santrifüj içeriğinin ağırlığının A katına eşdeğer olan aşırı yük A=G/g ile karakterize edilir. Eşdeğerdir, ancak hiçbir şekilde özdeş değildir, çünkü merkezkaç kuvveti F=m*G ile koltuk arkalığına baskı yapan santrifüj koltuğundaki yolcu değildir, ancak sırt, yolcuya karşılık gelen merkezcil kuvvetle baskı yapar.

 
tara :


1. Merkezkaç kuvveti, kavramı, kuvveti karakterize eden etki ile bu kuvvetin uygulama nesnesi arasındaki karmaşık ilişkinin yanlış anlaşılmasına dayanan yanlış bir kuvvettir. (okuldan hatırladım)

2. Bir arabanın direksiyonunu çevirirken, yola yapışma noktalarında direksiyonlara uygulanan normal bir itme bileşeni (merkezcil kuvvet) belirir. Sonuç olarak, bu noktalar dönüşün merkezine doğru kaymaya başlarken, hiçbir kuvvet uygulanmayan kütle merkezi düz bir çizgide düzgün hareket etmeye devam eder. Kütle merkezi yolun yukarısında bulunduğundan, bir kol oluşur - arabanın iç (dönüşe göre) tarafı yükselirken, zaten kütle merkezine uygulanmış normal bir bileşen (merkezcil kuvvet) ortaya çıkar - araba dönüşe tam olarak bu kuvvetin etkisi altında girer.

3. Özel uygulamalarda çeşitli kümeler, türetilmiş kavramlar vb. kullanılabilir. Örneğin, bir santrifüjün çalışma modu, etkisi santrifüj içeriğinin ağırlığının A katına eşdeğer olan aşırı yük A=G/g ile karakterize edilir. Eşdeğerdir, ancak hiçbir şekilde özdeş değildir, çünkü merkezkaç kuvveti F=m*G ile koltuk arkalığına baskı yapan santrifüj koltuğundaki yolcu değildir, ancak sırt, yolcuya karşılık gelen merkezcil kuvvetle baskı yapar.

1. Evet ve okulun birinci sınıflarında bile negatif sayıların bulunmadığını ve Arşimet yasasına göre kuvvetin kütle merkezine uygulandığını söylediler - ancak basitleştirmeleri ve varsayımları asla bilemezsiniz. gelecekte değiştirilen ve rafine edilen okul.

2. Arabanın neden viraja girdiğini sormadım - tabii ki kontrol kuvvetinin etkisi altında, çekiş kuvvetine izin verin, ama neden dönüş yönünde değil de eğiliyor. Dönme noktası (hareket yörüngesinin dönüş noktası değil, devrilme noktası) temas alanında bulunduğundan, aynı düzlemde bulunan merkezcil kuvvet hiçbir şekilde bir devrilme momenti yaratamaz: merkezcil kuvvet dönüşün içine yönlendirilir ve devrilme ters yöne gider ve dönme noktası bu kuvvetin, merkezcil, uygulandığı temas noktasıdır, oradaki kaldıraç sıfırdır ve bu kuvvet dönüş noktasına göre bir moment oluşturamaz. Dönüm noktası kütle merkezinin etrafındaysa, atalet kuvvetlerinin tanıtılması gerekliliği sorunu ortaya çıkmadı;).

3. Evet ve merkezcil kuvvetin etkisi altında, mekanikte atalet kuvvetleri olarak adlandırılan, ancak sizce mevcut olmayan başka herhangi bir kuvvet tarafından telafi edilmeden, yolcu nereye hareket etmelidir? sağa, dönüşün merkezine yani kuvvetin yönüne doğru ama istemiyor, pusuya düşüyor ;). Bununla nasıl başa çıkılır?

Ve yine de, merkeze doğru yönlendirilen merkezcil kuvvetin, örneğin bir askı ipinde nasıl gerginlik yarattığını söyleyin? Bunların hepsi uygulanan kuvvetlerin yönü boyunca hareket eden vektör miktarlarıdır. Merkezcil kuvvetin etkisi altında ipte basma gerilmeleri oluşturulmalıdır. Bir kelime alabilir veya malzemelerin mukavemetini ve esneklik teorisini inceleyebilirsiniz - gerilmeler ortaya çıkar. Özel olarak bir ip ile bir örnek verdi - içinde sıkıştırma gerilmeleri olamaz: sıkıştırmaya direnmez, sadece gerginliğe dayanır.

 
VladislavVG :

1. Evet ve okulun birinci sınıflarında bile negatif sayıların bulunmadığını ve Arşimet yasasına göre kuvvetin kütle merkezine uygulandığını söylediler - ancak basitleştirmeleri ve varsayımları asla bilemezsiniz. gelecekte değiştirilen ve rafine edilen okul.

2. Arabanın neden viraja girdiğini sormadım - tabii ki kontrol kuvvetinin etkisi altında, çekiş kuvvetine izin verin, ama neden dönüş yönünde değil de eğiliyor. Dönme noktası (hareket yörüngesinin dönüş noktası değil, devrilme noktası) temas alanında bulunduğundan, aynı düzlemde bulunan merkezcil kuvvet hiçbir şekilde bir devrilme momenti yaratamaz: merkezcil kuvvet dönüşün içine yönlendirilir ve devrilme ters yöne gider ve dönme noktası bu kuvvetin, merkezcil, uygulandığı temas noktasıdır, oradaki kaldıraç sıfırdır ve bu kuvvet dönüş noktasına göre bir moment oluşturamaz. Dönüm noktası kütle merkezinin etrafındaysa, atalet kuvvetlerinin tanıtılması gerekliliği sorunu ortaya çıkmadı;).

3. Evet ve merkezcil kuvvetin etkisi altında, tazminatsız yolcu nereye hareket etmeli? sağa, dönüşün merkezine yani kuvvetin yönüne doğru ama istemiyor, pusuya düşüyor ;).

Ve yine de, merkeze doğru yönlendirilen merkezcil kuvvetin, örneğin bir askı ipinde nasıl gerginlik yarattığını söyleyin? Bunların hepsi uygulanan kuvvetlerin yönü boyunca hareket eden vektör miktarlarıdır. Merkezcil kuvvetin etkisi altında ipte basma gerilmeleri oluşturulmalıdır. Bir kelime alabilir veya malzemelerin mukavemetini ve esneklik teorisini inceleyebilirsiniz - gerilmeler ortaya çıkar. Özellikle bir ip ile bir örnek verdi - içinde sıkıştırma gerilmeleri olamaz: sıkıştırmaya direnmez, sadece gerginliğe dayanır.

Şey, birkaç sayfa önce boyadım - Vladislav, yazdığın tüm kuvvetler, yalnızca gözlemciyle ilişkili eylemsiz olmayan referans çerçevelerinde var. Bu eylemsiz olmayan sistemlerde Newton'un 2. yasasının resmi olarak yerine getirilmesi için RESMİ OLARAK tanıtılırlar. Bu kuvvetler, herhangi bir eylemsiz çerçevedeki hareketi tanımlamak için gerekli değildir.

sadece senin için resim


Bir daire içinde düzgün bir hız modülü ile hareket eden bir cisim (diyelim ki bir araba), onu doğrusal bir yörüngeden ayırma eğiliminde olan bir sürtünme kuvvetinden etkilenir. Hiçbir kuvvet ona KARŞI OLMADIĞINDAN, başarılı olur: V0 hız vektörü V1 vektörüne değişir - mutlak değerde aynıdır, ancak yönde değildir !!!!! Bu vektörler arasındaki fark (üçgen kuralını hatırlayın), dairenin merkezine doğru yönlendirilen dV vektörüdür. Bunu geçen zamana (skaler) bölersek, doğal olarak oraya yönlendirilen ivme vektörünü elde ederiz. Şekilde, dV ve Ftr yönleri biraz örtüşmemektedir - çünkü netlik için yeterince büyük bir zaman periyodu seçilmiştir. 8. sınıf kinematik dersinde limitte (dt 0'a eğilimliyken) ivme vektörünün tam olarak dairenin merkezine yönlendirileceği kanıtlanmıştır.

Newton'un Dünya referans sistemindeki 2. yasası:

Ftr \u003d m * dv / dt

Sürtünme kuvvetini güya dengelemesi gereken belli bir kuvveti buraya koyarsanız, ivme nereden geliyor? (Bu arada, dikkat edin - yukarıda belirtilen 8. sınıf fizik ders kitabında konunun adı - "Bir daire içinde düzgün hareketle ivme ." Resmim oradan çekildi.)

Ancak, araba ile ilişkili (elbette içinde bulunduğu) ataletsiz bir sisteme geçersek, hızlanma aniden kaybolur ve bu nedenle sürtünme kuvvetini dengelemek için merkezkaç kuvveti uygulamak gerekir, tekrar ediyorum. , Newton yasasının resmi olarak yerine getirilmesini sağlamak amacıyla. Ama bu yapılabilir, çünkü. bu durumda görelilik ilkesi bizim için bir karar değildir - doğa yasalarının değişmezliğini yalnızca eylemsiz referans çerçevelerinde ima eder.

Eylemsizlik kuvvetleriyle, resim daha da basittir.

O yüzden insanların aklını başından almayın. Uzun süredir mekanikle uğraşmış olsanız bile, bazen temelleri tekrar okumakta fayda var.

 

Ve işte devrilme geliyor


Gördüğünüz gibi, sürtünme kuvvetinin bir torku vardır ve herhangi bir merkezkaç kuvveti olmadan buna göre arabayı ters çevirebilir (ve bunu yapar ve gösterildiği gibi tam da bu yönde). Ataletsiz bir sistemde merkezkaç kuvvetinin uygulanması sonucu hiçbir şekilde etkilemeyecektir, çünkü haklı olarak belirtildiği gibi, tam olarak kütle merkezine uygulanacak ve bir tork oluşturmayacaktır.

 

Arkadaşlar hemen söyleyeyim şubeyi okumadım... Yoruldum.

İlgilenen varsa kök gönderi algoritmasını danışmana yazdım... İlgilenen olursa satabilirim :)

Hemen söyleyeceğim ... test cihazı bu algoritmada sadece "sınırlı bir alanda" ve 30 dakikada olumlu bir sonuç gösterdi. çizelge

Kâseyi başka yerde arayın :)

 

Her ihtimale karşı, bana okul çocuğu dememek için , beni 8. sınıf ders kitaplarına bağımlı olmakla suçladılar)))

Butikov E.I., Bykov A.L., Kondratiev A.S. Üniversite öğrencileri için fizik. 2. baskı. 1982 610 sayfa