Список вопросов для регистрации ИП или Самозанятость по уплате налогов (только РФ) - страница 28

 
Ivan Butko #:

Блин... так это не электронный кошелек!



Красавчик. Это успех

спасибо. но как бы это не звучало.. не совсем в деньгах счастье.. я себя счастливее не почувствовал..свободнее тоже..потому что всё время работаю и напрягаю извилины.. а это сложнее чем делать однотипную работу где-то там в обществе..повторяя одни и те же действия..

как например тут ты в поисках ответов на которые ''эксперты не ответят'' и вот живёшь с этими дилеммами.. как быть .. и это лишь малая часть из того, что грузит..

но путь он таков.. легко редко бывает.. сказать, что мне повезло.. нет я много работал и было огромное число неудач.. 

в общем как ни крути.. когда думаешь а вот мне бы на место того-то человека..я был бы счастливым! не верное утверждение 

если ты стремишься развиваться на регулярной основе то будешь чувствовать себя примерно так же как и в самом начале своего пути.. потому-то прогресс это тяжело.. в любой сфере деятельности..

 
Pavel Malyshko #:

нет никакого негатива у меня.

 пишите вы не меньше меня и тоже очень много образных фраз.. ваш опыт не имеет веса . я привёл примеры своих консультаций.. а там было много специалистов ведущих крупные фирмы в городе Сочи. бухгалтера щёлкающие на раз два решая ваши вопросы в рамках РФ.. топовые юристы работающие с налогами имея самый высокий рейтинг...и что?

Ничего....

у совокупного числа людей с которыми я общался опыта явно больше чем у вас. потому-что они специализированны и в теме сейчас ,а не когда-то там в 2014 году ,как по вашему описанию были вы..

и сейчас решили поискать ответы на текущую тему в интернете.. 
нет конкретного ответа какие-то интерпретации..дойные коровы, всем плевать.. поэтому и аргументация ваша ясна.
несерьёзно Алексей это)))

Вы не понимаете цитат закона, не понимаете абстрактных образов, не понимаете даже описания ситуации на примерах. Вывод делайте сами.

Вы правильно сделали, как я понял, что всё же обратились в налоговый орган за разъяснениями - это я и советовал в этой теме сделать сразу. Однако, Ваш вопрос должен быть конкретен и относится к обстоятельствам лично значимого для вас дела, т.е. должен быть приложен договор, отчёты агента и другие документы, позволяющие делать однозначные выводы, иначе это не защитит вас от штрафов при проверке (ссылку на статью НК РФ давал ранее).

Да, я занимался фирмами на ОСН и своим бизнесом.

И да, я умею работать с информацией - это профессиональный навык.

Вопрос сложный, поэтому люди и не смогли с ходу Вам ответить, подобная консультация раньше стоила 30к - в 2014, в Москве. Да и вы хотите каких то гарантий...

А сколько заплатили Вы своим консультатнтам?

 
Pavel Malyshko #:

да всё верно.. превысил лимит 2.4 миллиона 
формулировка не дешевле бы мне было платить на 6-8% больше, непонятна)) .. можно конкретики на этот счёт? :)
я стал ИП 3 недели назад и подумать не мог что всё будет так сложно.. что мне ни бухгалтера ни в налоговой.. ни в платной налоговой помощи не смогут подсказать как быть..ни юристы специалисты работающие с налоговой системой и банки с менеджерами которые занимаются вопросами ИП.. не смогут подсказать.. хотя все спецы в рамках РФ..

Наша специфика здесь — это внешне экономическая деятельность (ВЭД) через агентский договор с иностранным юрлицом.

Если речь заходит об ИП, то, похоже, наш специалист прав и налоговая сама в суде запросто навяжет оплату налога со всего дохода, который имеет агент (даже несмотря на то, что он иностранная компания), т.к. факт заключения агентского договора автоматически перекладывает издержки и комиссии на клиента (принципала). Вот и получается, что, с учётом всех заморочек в получении даже юридической помощи, дешевле может оказаться платить 13-15% с дохода, получаемого на свои счета (80% от цены продуктов), чем 6-7% со всей выручки агента (+всякие обязательные платежи от ИП в пенсионный фонд).

В случае с режимом НПД (самозанятый) хотя бы есть нормы, на которые можно ссылаться и защищать свою практику оплаты налога исключительно с поступающих на счета переводов от агента. А превышение (всё, что более 2,4 млн) декларировать как доход физического лица и оплачивать 13-15% (со всей суммы же будет меньше 13-15%). Это в разы проще, насколько я понимаю.

Aleksey Vyazmikin #:

Вы не понимаете цитат закона, не понимаете абстрактных образов, не понимаете даже описания ситуации на примерах. Вывод делайте сами.

Ну вы тоже не порите горячку, ярлыки не лепите. Противоречивые нормы действительно трудно связать в кучу, тем более, на одних режимах позволяется одно, на других другое, а у нас тут везде ВЭД к тому же. Вам спасибо за разъяснения, я много почерпнул. Вывод для себя сделал, что лучше быть самозанятым и при превышении лимита просто декларировать его как доход физлица, не влезая в заморочки с выручкой агента (эти крохи % экономии на налогах в случае с ИП того просто не стоят).

 
Ilya Filatov #:

\Ну вы тоже не порите горячку, ярлыки не лепите. Противоречивые нормы действительно трудно связать в кучу, тем более, на одних режимах позволяется одно, на других другое, а у нас тут везде ВЭД к тому же. Вам спасибо за разъяснения, я много почерпнул. Вывод для себя сделал, что лучше быть самозанятым и при превышении лимита просто декларировать его как доход физлица, не влезая в заморочки с выручкой агента (эти крохи % экономии на налогах в случае с ИП того просто не стоят).

Я не леплю ярлыки, а пишу о своих наблюдениях в этой теме.

Вы, в отличии от Павла, перепроверяли информацию, открыты были к объективному мышлению, задавали конкретные вопросы, т.е. пытались понять суть, а Павел решил, как должно было бы быть правильно и пытается под это найти правовую базу, оперирует понятиями справедливости.

В его случае разумней было бы открыть счет для ВЭД в РФ и получать на него деньги, а не крутить всё через карточки.

Рад, что хоть одному участнику ветки оказались полезны мои комментарии.

Если заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации, и поступления регулярны, то можно попасть и на статью УК РФ.

 
Aleksey Vyazmikin #:

***

Если заниматься предпринимательской деятельностью без регистрации, и поступления регулярны, то можно попасть и на статью УК РФ.

Зачем народ пугаете. Попасть на УК довольно сложно. А вот штрафов накопить не сложно.

Тут разбор - https://secrets.tinkoff.ru/bezopasnost-biznesa/ip-bez-registracii/


 
Vitaliy Kuznetsov #:

Зачем народ пугаете. Попасть на УК довольно сложно. А вот штрафов накопить не сложно.

Тут разбор - https://secrets.tinkoff.ru/bezopasnost-biznesa/ip-bez-registracii/


УК РФ Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии либо без аккредитации в национальной системе аккредитации или аккредитации в сфере технического осмотра транспортных средств в случаях, когда такие лицензия, аккредитация в национальной системе аккредитации или аккредитация в сфере технического осмотра транспортных средств обязательны, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние:

а) совершенное организованной группой;

б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Комментарий от прокуратуры по данному вопросу

Не всегда оказание услуг по-дружески за определенную плату, а также ведение бизнеса сулит только доход и прибыль. Согласно законодательству РФ, за ведение незаконной предпринимательской деятельности предусмотрены штрафные санкции и уголовное наказание, вплоть до лишения свободы.

Нарушение ФЗ РФ может быть по незнанию правовых моментов, а также умышленно, с целью обогащения. В зависимости от формы нарушений, суммы прибыли и длительности периода самовольного предпринимательства, гражданин может быть подвергнут административной и уголовной ответственности.

Незаконная предпринимательская деятельность подразумевает получение дохода от реализации товаров, работ и услуг без регистрации в ИФНС и уплаты налогов. Если такие факты будут выявлены правоохранительными или налоговыми органами, гражданину грозят меры уголовной, административной или иной ответственности.

Извлечение дохода не всегда рассматривается как предпринимательская деятельность, требующая регистрации. Если гражданин оформлен по трудовому договору и получает зарплату на предприятии, он не относится к предпринимателям. Также не будет считаться предпринимательством разовая продажа вещей и предметов, если она не является основным и единственным источником заработка гражданина.

Любой гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в Федеральной налоговой службе.

Бытует мнение, что налоговые органы заинтересуются предпринимателем лишь в том случае, когда он заработает серьёзную сумму. На деле это не так. Даже если человек время от времени рассылает самодельную бижутерию, получая оплату наложенным платежом, он должен быть готов к персональному вниманию со стороны налоговой. Понести наказание за незаконную предпринимательскую деятельность можно и с мизерным доходом. От размера доходов зависит тяжесть наказания: по достижении некоторой суммы административная ответственность за незаконное предпринимательство перерастает в уголовную.

Однако некоторые виды деятельности подлежат лицензированию в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 № 99 «О лицензировании отдельных видов деятельности» (деятельность в сфере медицины; перевозки пассажиров; заготовки, хранения, переработки и реализации лома черных и цветных металлов), а отсутствие таковой на осуществление указанных законом видов деятельности влечет административное, а в некоторых случаях и уголовное наказание.

Так, ч. 1 ст. 14.1 КоАП РФ установлена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или юридического лица в виде штрафа от 500 до 2 000 рублей.

Частями 2, 3 и 4 ст. 14.1 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за осуществление: деятельности без специального разрешения (лицензии), когда такое разрешение (лицензия) обязательны; предпринимательской деятельности с нарушением требований и условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией); предпринимательской деятельности с грубыми нарушениями требований и условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией).

Совершение этих правонарушений индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами влечет наложение таких видов административного наказания как: штраф, конфискация изготовленной продукции, орудий производства и сырья, административное приостановление деятельности.

В случае если при осуществлении незаконной деятельности нанесен крупный ущерб государству, организациям или гражданам, либо деяние совершено организованной группой, либо с извлечением дохода в крупном и особо крупном размере, виновному грозит уголовная ответственность по ст. 171 УК РФ.

При этом доходом в данном случае является выручка от реализации товаров (работ, услуг) за период осуществления незаконной предпринимательской деятельностью без вычета произведенных лицом расходов, связанных с осуществлением незаконной предпринимательской деятельности.

В качестве наказаний УК РФ предусматривает штраф, обязательные работы, арест, принудительные работы, а также лишение свободы на срок до 5 лет.

Выявлять факт незаконного предпринимательства могут сотрудники полиции, ФСБ, налоговой службы. Для этого проводятся плановые и внеочередные проверки торговых точек, рынков, офисных помещений. Также будут рассматриваться документы по сделкам, совершенным с участием граждан. Если постоянная деятельность или сделка носит коммерческий характер, а у гражданина отсутствует статус ИП, будут составлены процессуальные документы – акты, протоколы, постановления о возбуждении дела.

Для разграничения уголовной и административной ответственности будет доказываться размер дохода, полученного от незаконного ведения бизнеса. Для этого проводится экспертиза стоимости имущества, оценка условий сделки, запрашиваются выписки по счетам и картам подозреваемого.

В ряде случаев, закон допускает конфискацию продукции и средств производства, если они использовались для ведения противоправной деятельности. Конфискованное имущество будет обращено в доход государства, либо уничтожено.

Если незаконная предпринимательская деятельность повлекла причинение имущественного или физического вреда, наказание будет наступать по соответствующим нормам ГК РФ, КоАП РФ и УК РФ. При этом будет взыскан и штраф за ведение бизнеса без регистрации в ИФНС.

 

Как я понял, у Павла есть шанс превысеть порог.

 
Aleksey Vyazmikin #:

УК РФ Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии либо без аккредитации в национальной системе аккредитации или аккредитации в сфере технического осмотра транспортных средств в случаях, когда такие лицензия, аккредитация в национальной системе аккредитации или аккредитация в сфере технического осмотра транспортных средств обязательны, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние:

а) совершенное организованной группой;

б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Комментарий от прокуратуры по данному вопросу

Не всегда оказание услуг по-дружески за определенную плату, а также ведение бизнеса сулит только доход и прибыль. Согласно законодательству РФ, за ведение незаконной предпринимательской деятельности предусмотрены штрафные санкции и уголовное наказание, вплоть до лишения свободы.

Нарушение ФЗ РФ может быть по незнанию правовых моментов, а также умышленно, с целью обогащения. В зависимости от формы нарушений, суммы прибыли и длительности периода самовольного предпринимательства, гражданин может быть подвергнут административной и уголовной ответственности.

Незаконная предпринимательская деятельность подразумевает получение дохода от реализации товаров, работ и услуг без регистрации в ИФНС и уплаты налогов. Если такие факты будут выявлены правоохранительными или налоговыми органами, гражданину грозят меры уголовной, административной или иной ответственности.

Извлечение дохода не всегда рассматривается как предпринимательская деятельность, требующая регистрации. Если гражданин оформлен по трудовому договору и получает зарплату на предприятии, он не относится к предпринимателям. Также не будет считаться предпринимательством разовая продажа вещей и предметов, если она не является основным и единственным источником заработка гражданина.

Любой гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в Федеральной налоговой службе.

Бытует мнение, что налоговые органы заинтересуются предпринимателем лишь в том случае, когда он заработает серьёзную сумму. На деле это не так. Даже если человек время от времени рассылает самодельную бижутерию, получая оплату наложенным платежом, он должен быть готов к персональному вниманию со стороны налоговой. Понести наказание за незаконную предпринимательскую деятельность можно и с мизерным доходом. От размера доходов зависит тяжесть наказания: по достижении некоторой суммы административная ответственность за незаконное предпринимательство перерастает в уголовную.

Однако некоторые виды деятельности подлежат лицензированию в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 № 99 «О лицензировании отдельных видов деятельности» (деятельность в сфере медицины; перевозки пассажиров; заготовки, хранения, переработки и реализации лома черных и цветных металлов), а отсутствие таковой на осуществление указанных законом видов деятельности влечет административное, а в некоторых случаях и уголовное наказание.

Так, ч. 1 ст. 14.1 КоАП РФ установлена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или юридического лица в виде штрафа от 500 до 2 000 рублей.

Частями 2, 3 и 4 ст. 14.1 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за осуществление: деятельности без специального разрешения (лицензии), когда такое разрешение (лицензия) обязательны; предпринимательской деятельности с нарушением требований и условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией); предпринимательской деятельности с грубыми нарушениями требований и условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией).

Совершение этих правонарушений индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами влечет наложение таких видов административного наказания как: штраф, конфискация изготовленной продукции, орудий производства и сырья, административное приостановление деятельности.

В случае если при осуществлении незаконной деятельности нанесен крупный ущерб государству, организациям или гражданам, либо деяние совершено организованной группой, либо с извлечением дохода в крупном и особо крупном размере, виновному грозит уголовная ответственность по ст. 171 УК РФ.

При этом доходом в данном случае является выручка от реализации товаров (работ, услуг) за период осуществления незаконной предпринимательской деятельностью без вычета произведенных лицом расходов, связанных с осуществлением незаконной предпринимательской деятельности.

В качестве наказаний УК РФ предусматривает штраф, обязательные работы, арест, принудительные работы, а также лишение свободы на срок до 5 лет.

Выявлять факт незаконного предпринимательства могут сотрудники полиции, ФСБ, налоговой службы. Для этого проводятся плановые и внеочередные проверки торговых точек, рынков, офисных помещений. Также будут рассматриваться документы по сделкам, совершенным с участием граждан. Если постоянная деятельность или сделка носит коммерческий характер, а у гражданина отсутствует статус ИП, будут составлены процессуальные документы – акты, протоколы, постановления о возбуждении дела.

Для разграничения уголовной и административной ответственности будет доказываться размер дохода, полученного от незаконного ведения бизнеса. Для этого проводится экспертиза стоимости имущества, оценка условий сделки, запрашиваются выписки по счетам и картам подозреваемого.

В ряде случаев, закон допускает конфискацию продукции и средств производства, если они использовались для ведения противоправной деятельности. Конфискованное имущество будет обращено в доход государства, либо уничтожено.

Если незаконная предпринимательская деятельность повлекла причинение имущественного или физического вреда, наказание будет наступать по соответствующим нормам ГК РФ, КоАП РФ и УК РФ. При этом будет взыскан и штраф за ведение бизнеса без регистрации в ИФНС.

 

Как я понял, у Павла есть шанс превысеть порог.

Павел платил налоги) . бесит вся эта дребедень . хрен пойми как работать .настолько всё усложнено.. удивительно что ещё возникают вопросы почему люди работают в чёрную.. так если они готовы платить налоги ,но эту оплату настолько усложняют.. что люди не знают как это сделать.. какой путь им выбирать белый или чёрный.. вопрос ближе к риторическому.

 
Появилась вероятность, что MQ станет удерживать теперь и доход с выплат, так как договор об избежании двойного налогооблажения  принято отменить https://www.kommersant.ru/doc/6148402 .
Путин приостановил часть налоговых соглашений с недружественными странами
Путин приостановил часть налоговых соглашений с недружественными странами
  • 2023.08.08
  • Коммерсантъ
  • www.kommersant.ru
Президент России Владимир Путин подписал указ, который приостанавливает действие ряда налоговых соглашений с недружественными государствами — США, Канадой, Японией, ЕС и другими странами. Как следует из опубликованного документа, приостанавливается действие отдельных положений соглашения об избежании двойного налогообложения. Речь идет о...
 
Aleksey Vyazmikin #:
Появилась вероятность, что MQ станет удерживать теперь и доход с выплат, так как договор об избежании двойного налогооблажения  принято отменить https://www.kommersant.ru/doc/6148402 .

MQL5 не платит за нас налогов. 

мне ответ был такой с поддержки : разбирайтесь в законодательстве своей страны и платите налоги согласно ему.. мы за вас никаких налогов не платим

 
Aleksey Vyazmikin #:
Появилась вероятность, что MQ станет удерживать теперь и доход с выплат, так как договор об избежании двойного налогооблажения  принято отменить

Возможно стоит побеспокоится людям с двумя гражданствами, которые работают из других стран на территории РФ.

Это не относится к данной теме вообще никак.