Мой подход. Ядро - Движок. - страница 119

 
Georgiy Merts:

Еще есть пример "ненужной" вещи, которая была сделана людьми, но не реализует их потребности ? 

Зайди на aliexpress, а лучше joom. Там полно таких:)

 
Vasiliy Sokolov:

Зайди на aliexpress, а лучше joom. Там полно таких:)

Не вижу ни одной. Все они выполняют какие-то важные потребности. Скажем, тот же Айфон, умея делать ненамного больше того, что может мой копеечный Dexp - стоит более чем на порядок (!!!) больше. Скажешь, это бесполезная трата ? А хрен там ! Это оплата реализации потребности в значимости.

Анекдот в тему:

- Что надо делать, чтобы узнать, что у человека Ойфон ?

- Ничего. Он вам сам в первые же пять минут разговора об этом скажет.

- Странно... Вот у меня Ойфон, и я об этом никому не говорю...

 
Georgiy Merts:

Твой конструктор GUI нужен в первую очередь ТЕБЕ. И он реализует твою важную потребность (ту же, которую реализует моя Лига ТС) - потребность в значимости. Проще говоря - "тешит твое ЧСВ".

Еще есть пример "ненужной" вещи, которая была сделана людьми, но не реализует их потребности ? 

Каждый человек может тебе привести массу примеров нужных и ненужных вещей. Все субъективно.

Нужность - понятие субъективное. А субъективность изменчива. А ты рассматриваешь нужность только с объективной точки зрения. Это ошибка.

 
Реter Konow:

Каждый человек может тебе привести массу примеров нужных и ненужных вещей. Все субъективно.

Нужность - понятие субъективное. А субъективность изменчива. А ты рассматриваешь его только с объективной точки зрения. Это ошибка.

Нужность - понятие объективное. Нужная вещь - это та вещь, которая реализует твою потребность.

Я и пытаюсь найти хотя бы одну "ненужную" вещь.

Скажем, булыжник, валяющийся на каком-нибудь берегу - вещь ненужная, ничьих потребностей он не реализует. Хотя, если какой-то турист окажется рядом, и ему потребуется (СПЕРВА потребуется !!!) камень, чтобы забить колышек - у этого булыжника тут же (ПОСЛЕ этого !!!) возникнет нужность.

То есть - всегда СПЕРВА появляется потребность - и лишь потом нужность вещи. А ты, Петер, пытаешься сперва сделать вещь, чтобы потом она кому-то стала нужной. Но так не бывает. Либо вещь сразу кому-то нужна, либо она случайно "попадет в цель", и ее нужность совпадет с чьей-то потребностью, либо эта вещь будет никому не нужна. 

На мой взгляд, твоя библиотека нужна исключительно только тебе. Она бы еще была нужна, как я не раз говорил, тем участникам, кто хорошо разбирается в программировании, но предпочитает торговать вручную. Этим участникам - твоя библиотека нужна. У них уже есть потребность, которую библиотека может реализовать. Однако, я таких участников не вижу. Кому еще эта библиотека нужна - я сказать затрудняюсь. Ты утверждаешь, что "создашь потребность" ??? Ну-ну... дерзай, посмотрим, как это у тебя получится.

 
Петр, ты допустил одну стратегическую ошибку. Эту же ошибку совершил и я. В 2014-2015 годах, когда мои коллеги во всю рубили бабло на падении рубля, я вместо этого делал хедж панель для МТ5. Думал, что это будет решением проблем для многих если не всех пользователей МТ5 (куда же без ЧСВ). Однако тогда я не понимал главное: пользователям не нужна технология, пользователем нужно готовое решение для их конкретных задач. Мне хватило 10 месяцев упорного труда и релиза своего самовара, что бы понять это. Дорого бы я отдал, что бы этот мой пост, прочитал я в 2014 году, а тебе даю бесплатно такую возможность, цени это, умей пользоваться опытом ошибок других людей.
 
Vasiliy Sokolov:
Петр, ты допустил одну стратегическую ошибку. Эту же ошибку совершил и я. В 2014-2015 годах, когда мои коллеги во всю рубили бабло на падении рубля, я вместо этого делал хедж панель для МТ5. Думал, что это будет решением проблем для многих если не всех пользователей МТ5 (куда же без ЧСВ). Однако тогда я не понимал главное: пользователям не нужна технология, пользователем нужно готовое решение для их конкретных задач. Мне хватило 10 месяцев упорного труда и релиза своего самовара, что бы понять это. Дорого бы я отдал, что бы этот мой пост, прочитал я в 2014 году, а тебе даю бесплатно такую возможность, цени это, умей пользоваться опытом ошибок других людей.

А как же МТ? А как же MQL? 

Как MQ удалось увлечь толпы народа торговыми роботами, которых они сами должны создавать? Должны учить сложный язык. Трудиться...

Как у MQ это получилось? 

MQ предоставили широкий инструментарий для работы и творчества людей. И убедили людей, что с роботами можно зарабатывать на рынке.   

Обрати внимание, - Маркета тогда не было. Каждый торговал вручную. Нужно было убедить людей создавать торговых роботов. Учить язык, писать программы, изучать платформу...

Вдумайся, сколько от пользователя требовали труда и упорства. 

Но, их успех налицо. Они добились этого. Хотя, по твоей логике, это вообще невозможно. Ведь пользователям нужно только готовое решение...

Значит, в твоем выводе есть ошибка. И в выводах Джоржа тоже. 

В оба что то упускаете. И возможно, много чего...

 
Реter Konow:

А как же МТ? А как же MQL? 

Как MQ удалось увлечь толпы народа торговыми роботами, которых они сами должны создавать? Должны учить сложный язык. Трудиться...

Как у MQ это получилось? 

MQ предоставили широкий инструментарий для работы и творчества людей. И убедили людей, что с роботами можно зарабатывать на рынке.   

Обрати внимание, - Маркета тогда не было. Каждый торговал вручную. Нужно было убедить людей создавать торговых роботов. Учить язык, писать программы, изучать платформу...

Вдумайся, сколько от пользователя требовали труда и упорства. 

Но, их успех налицо. Они добились этого. Хотя, по твоей логике, это вообще невозможно. Ведь пользователям нужно только готовое решение...

Значит, в твоем выводе есть ошибка. И в выводах Джоржа тоже. 

В оба что то упускаете. И возможно, много чего...

Как раз потребность создавать роботов - была очень давно. Как бы она была еще не в 50е годы, когда компьютерные технологии делали только первые шаги.

К 2000 году - уже существовало много людей, которые хотели создавать торговых роботов. Именно поэтому МетаТрейдер - и "пошел".

 
Georgiy Merts:

Как раз потребность создавать роботов - была очень давно. Как бы она была еще не в 50е годы, когда компьютерные технологии делали только первые шаги.

К 2000 году - уже существовало много людей, которые хотели создавать торговых роботов. Именно поэтому МетаТрейдер - и "пошел".

Вот именно Джорж! ПОТРЕБНОСТЬ СОЗДАВАТЬ.

Она вечная. Дай человеку возможность реализовать СВОЮ мысль и он придет к тебе.

Я предлагаю инструментарий для широкой реализации СВОИХ мыслей, идей. Значит, я играю на главной потребности человека, - быть Создателем.

И MQ играли и играют на этой потребности. 

 

Кстати, "нужность" - это, фактически "потребительская стоимость" в терминах экономической теории.

Так вот, Петер, у твоей библиотеки нет потребительской стоимости. И, уверен, у тебя не хватит ресурсов, чтобы "привязать" эту стоимость к каким-нибудь естественным человеческим потребностям (именно так создается потребительская стоимость гигантами индустрии).

Были бы люди, которые, умея программировать предпочитают торговать руками, при этом достаточно богатые, чтобы относиться к эксперту, как к игрушке, и не боящиеся сливать средства - твоя библиотека нашла бы своего потребителя.

 
Реter Konow:

Вот именно Джорж! ПОТРЕБНОСТЬ СОЗДАВАТЬ.

Она вечная. Дай человеку возможность реализовать СВОЮ мысль и он придет к тебе.

Я предлагаю инструментарий для широкой реализации СВОИХ мыслей, идей. Значит, я играю на главное потребности человека, - быть Создателем.

Согласен, такая потребность у большинства есть. Однако, опять же - где люди с такой НЕРЕАЛИЗОВАННОЙ потребностью здесь ? Я их не вижу. Скажем, я - свою потребность в творчестве реализую через Лигу. Вон, выше, Василий рассказал про хедж-панель, уверен, эта панель кроме всего прочего реализовывала его потребность в творчестве. Все другие участники - тоже вполне себе имеют ту сферу, где они эту потребность реализовывают.

Чтобы человек взялся за твою библиотеку - он должен хотеть "создавать что-то новое", причем, опять же - в области ручной торговли, то есть, он должен предпочитать именно ручную торговлю. И где такие люди ? Их нет ! Из форумчан же - это, скорее всего, никому не нужно, каждый из них УЖЕ создает что-то свое.