ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ как основа торговой системы - страница 77

 
timbo:
PapaYozh:

Вот и получается, что когда большинство становится в SELL по какой-то валюте (именно по валюте, а не по валютной паре), и эти заявки удовлетворяются, цена валюты растет.

Плагиат! Тут уже был один гений, который застолбил эту идею, достойную нобелевской премии, - "когда все начинают продавать, то цена растёт".

Заявки на продажу/покупку удовлетворяются всегда - это называется ликвидность.

Интересно, кто такой?

Можно ссылку?

 
timbo:
PapaYozh:

Вот и получается, что когда большинство становится в SELL по какой-то валюте (именно по валюте, а не по валютной паре), и эти заявки удовлетворяются, цена валюты растет.

Плагиат! Тут уже был один гений, который застолбил эту идею, достойную нобелевской премии, - "когда все начинают продавать, то цена растёт".

Заявки на продажу/покупку удовлетворяются всегда - это называется ликвидность.

Цена растет, когда ЦБ начинает удовлетворять заявки на продажу.

В принципе, цена не обязательно будет расти, если происходит снижение, то может лишь замедлиться его темп.

 
timbo:

Заявки на продажу/покупку удовлетворяются всегда - это называется ликвидность.

Хм...

Все ли Ваши заявки были удовлетворены всегда? Это вопрос без сарказма, Вы никогда не получали от ДЦ "Нет цен" и т.п.?

И еще вопрос, если "заявки удовлетворяутся всегда", то кем они удовлетворяются?

Выставили Вы, к примеру, заявку SELL EURCHF на 10 000 лотов, а втречных в этот момент выставили на 1 000 лотов. Кто выступит Вашим контрагентом по остальным 9 000 лотов? Поясните мне, а то так дураком и помру.

 
PapaYozh:

Выставили Вы, к примеру, заявку SELL EURCHF на 10 000 лотов, а втречных в этот момент выставили на 1 000 лотов. Кто выступит Вашим контрагентом по остальным 9 000 лотов? Поясните мне, а то так дураком и помру.

Все заявки выполняет Маркетмэйкер, соответственно он и возмёт на себя остальные лоты. За это он выставит цену, которая вам возможно не понравится. На форексе не торгуют друг против друга, а друг-банк-друг. Маркетмэйкер берёт на себя задачу обеспечения ликвидности, за это он и есть маркетмэйкер. Если нет ликвидности, то это не рынок. Вернее это не тот рынок, где есть хлеб для спекулянтов.

ДЦ - это казино на ценах форекса, если нет торговли по инструменту, то он и не даёт вам "играться" на этом инструменте. Если вы будете реальным клиентом, который реально хочет купить этот инструмент, то Маркетмэйкер выдаст вам цену и обеспечит поставку. Т.е. заявки удовлетворяются всегда.

Важен вопрос цены. Даже на стремительно обесценивающиеся в условиях саб-прайм кризиса мортгидж-бэкт бонды есть покупатели. Это спекулянты, которые надеются, что цена уже достаточна низка. Даже в черный вторник был кто-то, кто покупал. Если заявки не удовлетворяются, то это полный пиндык экономике, это дефолт. Если заявки по какой-либо валюте не исполняются, то значит этой страны уже нет на карте.

 
timbo:
PapaYozh:

Выставили Вы, к примеру, заявку SELL EURCHF на 10 000 лотов, а втречных в этот момент выставили на 1 000 лотов. Кто выступит Вашим контрагентом по остальным 9 000 лотов? Поясните мне, а то так дураком и помру.

Все заявки выполняет Маркетмэйкер, соответственно он и возмёт на себя остальные лоты. За это он выставит цену, которая вам возможно не понравится. На форексе не торгуют друг против друга, а друг-банк-друг. Маркетмэйкер берёт на себя задачу обеспечения ликвидности, за это он и есть маркетмэйкер. Если нет ликвидности, то это не рынок. Вернее это не тот рынок, где есть хлеб для спекулянтов.

ДЦ - это казино на ценах форекса, если нет торговли по инструменту, то он и не даёт вам "играться" на этом инструменте. Если вы будете реальным клиентом, который реально хочет купить этот инструмент, то Маркетмэйкер выдаст вам цену и обеспечит поставку. Т.е. заявки удовлетворяются всегда.

Важен вопрос цены. Даже на стремительно обесценивающиеся в условиях саб-прайм кризиса мортгидж-бэкт бонды есть покупатели. Это спекулянты, которые надеются, что цена уже достаточна низка. Даже в черный вторник был кто-то, кто покупал. Если заявки не удовлетворяются, то это полный пиндык экономике, это дефолт. Если заявки по какой-либо валюте не исполняются, то значит этой страны уже нет на карте.

Хорошо, а если я выкачу заявку на 1 000 000 лотов, тогда кто меня удовлетворит? Если я получил цену, выставил заявку на требующийся мне объем, а в ответ получил новые цены, это и есть "удовлетворенная заявка"?

Видите ли в чем дело, маркетмейкеры в рамках удовлетворения выставленных заявок могут действовать (и действуют) на основе некоторых соглашений. Эти согдашения регулируют их финансовые взаимоотношения с центральными банками и выполняющими роль центральных банков финансовыми организациями. Т.е. как ни крутите, но ручейки текут в ЦБ. Естественно, что пока ЦБ не функционирует, могут набежать противоположные операции и перекос рассосется сам собой.

 

PapaYozh писал (а):
Хорошо, а если я выкачу заявку на 1 000 000 лотов, тогда кто меня удовлетворит?

Вот тогда "совершенно случайно" цена пойдет против вас и вы будете в полной мере "удовлетворены" :-)

 
Xadviser:

PapaYozh писал (а):
Хорошо, а если я выкачу заявку на 1 000 000 лотов, тогда кто меня удовлетворит?

Вот тогда "совершенно случайно" цена пойдет против вас и вы будете в полной мере "удовлетворены" :-)

Я именно об этом и вел речь. Ведь этот 1 000 000 лотов может сложиться совокупно и даже на некотором временнОм интервале, а не "вдруг".

Но дело в том, что этот ход цены "против меня" не только не будет случайным, а напротив - это закономерность.

Представть, что у меня есть 1 000 000 000 CHF, а мне надо всю эту сумму превратить в JPY. Обе валюты свободно конвертируются, моя заявка будет удовлетворена (поставка в течение 3-х банковских дней), но что произойдет с ценами? По моему мнению, CHF подорожает (т.к. ее станет меньше в обращении), а JPY подешевеет.

 
PapaYozh:

Хорошо, а если я выкачу заявку на 1 000 000 лотов, тогда кто меня удовлетворит? Если я получил цену, выставил заявку на требующийся мне объем, а в ответ получил новые цены, это и есть "удовлетворенная заявка"?

Видите ли в чем дело, маркетмейкеры в рамках удовлетворения выставленных заявок могут действовать (и действуют) на основе некоторых соглашений. Эти согдашения регулируют их финансовые взаимоотношения с центральными банками и выполняющими роль центральных банков финансовыми организациями. Т.е. как ни крутите, но ручейки текут в ЦБ. Естественно, что пока ЦБ не функционирует, могут набежать противоположные операции и перекос рассосется сам собой.

Сколько в мире маркетмэйкеров и сколько в мире ЦБ? Центробанки крупные клиенты, но всего лишь клиенты маркетмэйкеров.

Заявка по той цене, что ты видишь на экране исполняется только в казино. В реальной торговле на форексе или стокмаркете та цена, что на экране, - это цена последней сделки, это уже история, это всё в прошлом, этой цены больше не существует, никаких сделок по этой цене провести нельзя. Ты ставишь заявку и получаешь на неё цену, после чего решаешь брать или нет, если сказал брать, то это удовлетворённая заявка, маркетмэйкер её гарантирует.

Если ты хочешь выкатить заявку на лимон лотов, то покажи депозит в размере полной заявки, т.к. казиношные плечи тут не работают, тогда с тобой будут разговаривать и удовлетворят по полной программе, можешь не сомневаться.

 
PapaYozh:

Я именно об этом и вел речь. Ведь этот 1 000 000 лотов может сложиться совокупно и даже на некотором временнОм интервале, а не "вдруг".

О чём об этом? Заявки на покупку двигают цену вверх. Чем их больше, тем сильнее движется цена в направлении заявок, а не против них.

Был тут клоун со скромным именем Галуа, тоже считал, что цена идёт против сделок. Поиск рулит.

 
timbo:
PapaYozh:

Я именно об этом и вел речь. Ведь этот 1 000 000 лотов может сложиться совокупно и даже на некотором временнОм интервале, а не "вдруг".

О чём об этом? Заявки на покупку двигают цену вверх. Чем их больше, тем сильнее движется цена в направлении заявок, а не против них.

Был тут клоун со скромным именем Галуа, тоже считал, что цена идёт против сделок. Поиск рулит.

Еще раз, только медленно.

Кидаю я последовательно заявки на BUY (пусть это будут последовательные 10 000 заявок на 1000 лотов каждая), они удовлетворяются, следуя Вашей логике, цена растет. Потом я выхожу с заявками SELL и в шоколаде. За чей счет?

Ваши рассуждения не о FOREXе, а о торговле ценными бумагами.