Sobre a probabilidade desigual de um movimento de preço para cima ou para baixo - página 32
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É um conceito errado engraçado. Mesmo os exemplos do Fed e do BCE "imprimindo" trilhões de dólares e euros (e agora o Fed concordou que outro QE de quase cem bilhões de dólares por mês do nada é QE) e a taxa de câmbio é estável - não sugere nada à Dunminchik... e isso é uma pena. Pois como eles fazem este truque é extremamente importante.
I: se você imprimir muito dinheiro, seu valor irá diminuir.
Mikhael1983: uma ilusão engraçada.
fantástico!
ps: é difícil explicar os princípios básicos da economia aos trabalhadores da indústria))
Até mesmo exemplos do Fed e do BCE "imprimindo" trilhões de dólares e euros (e agora o Fed chegou ao ponto de dizer que outro QE de quase cem bilhões de dólares por mês do nada é QE), e a taxa de câmbio é estável - não faz a Danminchik pensar nada ... e isso é muito ruim. Pois como eles fazem este truque é extremamente importante.
Eles fazem isso de forma controlada. eles olham para o tamanho da inflação e mudam a taxa de juros.
E você pode pensar em uma coisa verdadeiramente diabólica: a economia (ações de empresas) cai - a taxa de câmbio sobe (o dólar), o dólar cai - as ações crescem a passos largos (porque seu preço é calculado em dólares mais baratos), ou seja, o mercado / economia de ações), mas Danminchik não precisa destas considerações, ele é tão simples quanto um rublo vinte.
não invente isto. esta é a sua fantasia.
Uma economia em queda não = um estoque em queda da empresa.
O preço das ações é especulativo e depende do sentimento do investidor.
P/E SP500 flutua constantemente.
Veja o gráfico de crescimento do gdp nos EUA, como ele é suave, e o gráfico sp500, quanto ele flutua.
a economia é gdp, não preços de ações. you numbskull))))
"A economia vai para baixo,a moeda sobe.
Por que isso seria?
Se as ações das empresas caírem, o valor do dólar em relação a outras moedas não é afetado.
"O dólar cai - as ações sobem (porque seu preço é calculado em dólares mais baratos), ou seja, o mercado / economia de ações"
sim. o dólar cai - as ações sobem, porque seu preço é calculado em dólares mais baratos.
Não "isso é". as ações sobem - não significa que a economia suba)))
você escreveu besteiras, cara, e mesmo assim você escreve que ninguém entende.
bem, merda realmente ninguém pode entender))))
A voz da razão na escuridão do obscurantismo ... Somente quando você diz A você deve dizer também B: pode ficar 5 vezes mais barato, ou 1000 vezes mais barato, ou até mais caro.
claro)))) se você imprimir 10 vezes mais dinheiro e jogá-lo para as massas (com todos os outros parâmetros econômicos inalterados), claro que o dinheiro se tornará mais caro)))) claro que os trabalhadores de fábrica pensam assim)))
Bem, sim, claro)))) se você imprimir 10 vezes mais dinheiro e jogá-lo para as massas (com todos os outros parâmetros econômicos inalterados), é claro que o dinheiro subirá de preço)))))) é claro que os trabalhadores de fábrica pensam assim))
Não tenho tempo ou inclinação para responder ponto por ponto e não tenho interesse em convencê-lo de que você está errado em todos os pontos (o que é verdade).
Vou observar apenas o último ponto, no que diz respeito ao pensamento dos trabalhadores. Se os trabalhadores realmente pensam que é possível, eles estão certos (ou seja, são muito mais espertos do que você).
Exemplo (clássico): Japão. Há muitos anos. O primeiro que surgiu em um mecanismo de busca de um relativamente recente:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"O banco central do Japão vem tentando estimular a economia há quase quatro anos, imprimindo trilhões de ienes e baixando as taxas para níveis negativos. Este programa, lançado em abril de 2013 pelo presidente do Banco Central Haruhiko Kuroda, inicialmente levou a uma aceleração da economia a curto prazo e ao aumento dos preços, mas depois perdeu eficácia. O Japão voltou a registrar deflação em 2016. Em novembro, Kuroda adiou a meta de uma inflação de 2%, admitindo efetivamente a falta de idéias. A inflação tornou-se positiva novamente nos últimos meses, mas os economistas atribuem isto à vitória eleitoral de Donald Trump nos EUA, ao fortalecimento do dólar e ao aumento dos preços do petróleo, em vez da situação econômica no Japão. Poucos prevêem um forte crescimento do PIB e dos preços no país".
=================
Deixe-me tentar (em um nível que você possa entender, em tese, brevemente):
1. O banco central japonês começou a inundar o sistema financeiro do país com dinheiro em 2001, numa tentativa de estimular o crescimento do PIB e a inflação. Esta prática, denominada "estímulo monetário" (ouflexibilização quantitativa), foi adotada mais tarde pelo Ocidente. Em 2013. O Kuroda começou a derramar tanto dinheiro no sistema financeiro (eventualmente cerca de US$ 700 bilhões por ano) que alguns investidores começaram a temer bolhas de ar e hiperinflação.
2. A deflação determina em grande parte o comportamento de 20 milhões de japoneses entre os 20 e 34 anos de idade. Salários mais altos, uma bolsa de valores em alta ou altas taxas de depósito são algo fora do reino da fantasia para eles. Eles estão acostumados a que os preços sejam mais baixos amanhã do que hoje.
P.S. Como notei acima, Denminchik é tão simples quanto um rublo vinte, portanto não adianta prestar atenção a ele, mesmo que seja o mais insignificante.
... Somente, tendo dito A, você deveria ter dito B: pode ficar 5 vezes mais barato, ou 1.000 vezes mais barato, ou até mais caro.
Maxim Kuznetsov disse o que ele queria dizer."Eles só vão ficar mais baratos".
Discuta com ele que ele está errado.
Vou apenas anotar sobre o último, no que diz respeito ao pensamento dos trabalhadores. Se os trabalhadores realmente pensam que isto é possível, então eles estão certos (ou seja, eles são muito mais espertos do que você).
talvez, talvez... tudo é possível. mas estamos falando da regra, não das exceções.
E creio ter escrito ali:"com todos os outros parâmetros econômicos mantidos constantes".
Não tenho tempo ou inclinação para responder ponto por ponto, não tenho interesse em convencê-lo de que você está errado em todos os pontos (o que é verdade).
claro que estou errado. porque mikhail disse isso)))) um funcionário da nordstal))
Exemplo (clássico): Japão. Há muitos anos. O primeiro que encontrei em um mecanismo de busca de um relativamente recente:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"O banco central do Japão vem tentando estimular a economia há quase quatro anos, imprimindo trilhões de ienes e baixando as taxas para níveis negativos. Este programa, lançado em abril de 2013 pelo presidente do Banco Central Haruhiko Kuroda, inicialmente levou a uma aceleração da economia a curto prazo e ao aumento dos preços, mas depois perdeu eficácia. O Japão voltou a registrar deflação em 2016. Em novembro, Kuroda adiou a meta de uma inflação de 2%, admitindo efetivamente a falta de idéias. A inflação tornou-se positiva novamente nos últimos meses, mas os economistas atribuem isso à vitória eleitoral de Donald Trump nos EUA, ao fortalecimento do dólar e ao aumento dos preços do petróleo, em vez da situação econômica no Japão. Poucos prevêem um forte crescimento do PIB e dos preços no país".
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Deixe-me tentar (em um nível que você possa entender, em tese, brevemente):
1. O banco central japonês começou a inundar o sistema financeiro do país com dinheiro em 2001, numa tentativa de estimular o crescimento do PIB e a inflação. Esta prática, denominada "estímulo monetário" (ou flexibilização quantitativa), foi adotada mais tarde pelo Ocidente. Em 2013. O Kuroda começou a derramar tanto dinheiro no sistema financeiro (eventualmente cerca de US$ 700 bilhões por ano) que alguns investidores começaram a temer bolhas de ar e hiperinflação.
2. A deflação determina em grande parte o comportamento de 20 milhões de japoneses entre os 20 e 34 anos de idade. Salários mais altos, uma bolsa de valores em alta ou altas taxas de depósito são algo fora do reino da fantasia para eles. Eles estão acostumados a que os preços sejam mais baixos amanhã do que hoje.
eles imprimem dinheiro e o dão a uma taxa de juros.
A inflação (redução no valor do dinheiro) ocorre quando dinheiro novo entra na economia.
Se a inflação é muito alta, então é necessário reduzir o fluxo de dinheiro novo para a economia - assim eles aumentam a taxa de juros, as pessoas tomam menos empréstimos e a inflação diminui.
Se eles querem aumentar a inflação, eles baixam a taxa de juros para que as pessoas contraiam mais empréstimos e aumentem a quantidade de dinheiro na economia.
A meta de inflação é fixada, por exemplo, em 2%. Se não for atingida, então é usado QE. Injeção adicional de dinheiro na economia para aumentar a taxa de inflação (o que fará com que o preço do dinheiro caia).
Você me deu o exemplo do Japão, onde isso não funcionou porque as pessoas começaram a economizar dinheiro.
Mas o que isso tem a ver com o fenômeno? Eu estava lhe pedindo que olhasse o fenômeno como ele afeta a economia, na ausência de outros fatores.
Sua maneira de discutir as coisas: "Oh, você está errado! Porque há exceções!"
Mas estamos falando de regras, não de exceções às regras!
Só para argumentar...
....................
Diga-me, qual é o objetivo de você continuar com a economia e coisas do gênero neste tópico? Você não acha que esses seus protestos espaciais são irrelevantes para o tema?
Já é pura flubberia. O suficiente é suficiente.
Pelo aparecimento de dinheiro novo na economia - há inflação (redução no valor do dinheiro)
Eu mostrei (e você engoliu sem objeção) um exemplo ao contrário: o iene foi impresso em trilhões durante anos, a inflação é negativa (ou seja, a deflação). Além disso, mesmo"com todos os outros parâmetros econômicos mantidos constantes" funcionou contra você, porque os parâmetros do Japão se deterioraram, não era mais a segunda maior economia do mundo, tornando-se a terceira, mas o iene se tornou mais caro.
Seu método de discussão: "Ah! Você está errado! Porque há exceções!"
Mas estamos falando de regras, não de exceções às regras!
Essa é a abordagem científica. Basta um fato que não se encaixa em sua teoria para admitir que a teoria ou está errada, ou que seu escopo deve ser reduzido. Eu não me lembrei disso, é um clássico - de Popper.
P.S. No entanto, danminchik só quer argumentar, ele mal está familiarizado com os escritos de Popper. A simplicidade de Danminchik (como um rublo vinte: "pelo aparecimento de dinheiro novo na economia - há inflação (redução no valor do dinheiro)") sugere que ele é um homem militar (digamos, dificilmente poderia trabalhar na ciência ou na indústria - pela razão óbvia: o efeito Dunning-Krueger).
Diga-me, qual é o objetivo de você continuar com a economia e assim por diante neste tópico? Você não acha que esses seus protestos espaciais são irrelevantes para o tema?
Já é pura inundação. Isso é suficiente.
Mikhael iniciou uma discussão sobre este tema.
Eu mostrei (e você engoliu sem objeção) um exemplo ao contrário: o iene foi impresso em trilhões durante anos, a inflação é negativa (ou seja, a deflação). Além disso, mesmo "com todos os outros parâmetros econômicos mantidos constantes" funcionou contra você, porque os parâmetros do Japão se deterioraram, não era mais a segunda economia do mundo, tornando-se a terceira, mas o iene se tornou mais caro.
Essa é a abordagem científica. Basta um fato que não se encaixa em sua teoria para admitir que a teoria ou está errada ou que seu escopo deve ser reduzido. Eu não me lembrei disso, é um clássico - de Popper.
P.S. No entanto, Dunminchik só quer argumentar, ele dificilmente está familiarizado com os trabalhos de Popper. A simplicidade de Danminchik (como um rublo vinte) sugere que ele é um homem militar.
O que isso tem a ver com o efeito de outro fator que pode sobrepor-se ao efeito do primeiro fator? como o fator "os japoneses começaram a poupar dinheiro".
o que é um popper para mim? é universalmente aceito? é a verdade em última instância? trate tudo criticamente, michael.
você se cansa de se agarrar a cada frase e gritar "não é verdade, porque há exceções", então de qualquer forma há exceções! para que você possa discutir com qualquer coisa.
Você não acha que é hora de parar de discutir com livros de economia porque as pessoas estão entediadas? )))
o que é um popper para mim?
Eu não poderia ter dito melhor. Não há mais nada a dizer.
Michael entrou em uma discussão sobre isso.
Eu estava dizendo que deveríamos considerar o efeito do fenômeno em si. o que isso tem a ver com o efeito de outro fator que pode sobrepor-se ao efeito do primeiro fator? como o fator "japonês começou a poupar dinheiro".
o que é popper para mim? é universalmente aceito? é a verdade em último recurso? seja crítico de tudo, michael.
você está cansado de se agarrar a cada frase e gritar "não é verdade porque há exceções", então de qualquer forma há exceções! é assim que você pode argumentar com qualquer coisa.
Você não acha que é hora de parar de discutir com livros de economia porque as pessoas estão entediadas? )))
Oh, eu não queria interferir em sua discussão "mega-interessante", mas foi uma pena para seu tempo e nervosismo, e uma vergonha para a ciência.
Talvez você esteja falando de coisas diferentes. Curiosamente, Mickhael está ainda mais aqui do que você.
Só para lembrá-lo:
1. Além do keynesianismo, que você lê nos livros didáticos, existem outras abordagens da teoria econômica, e ninguém provou cientificamente que Keynes é mais correto do que os outros.
Daí a afirmação "Quanto mais dinheiro, mais barato é" não é a verdade, é apenas uma das hipóteses e modelos.
3) Não há mais economias nacionais, há uma economia mundial e seus atores individuais.
4. Estudar Nash e a Teoria do Jogo em geral. Ficará mais claro e por que a economia keynesiana está condenada a crises perpétuas e assim por diante.
Eu não poderia ter dito melhor. Não há muito mais a dizer.
popper é um filósofo. sua opinião é apenas sua opinião. você concorda com todos os filósofos?
não faça uma autoridade, não faça ídolos de si mesmo, seja crítico de tudo, mikhail. popper))))
Oh, eu não queria interferir em sua discussão "mega-interessante", mas foi uma pena para seu tempo e nervosismo, e uma vergonha para a ciência.
Talvez você esteja falando de coisas diferentes. Curiosamente, Mickhael está ainda mais aqui do que você.
Só para lembrá-lo:
1. Além do keynesianismo, que você lê nos livros didáticos, existem outras abordagens da teoria econômica, e ninguém provou cientificamente que Keynes é mais correto do que os outros.
Daí a afirmação "Quanto mais dinheiro, mais barato é" não é a verdade, é apenas uma das hipóteses e modelos.
3) Não há economias nacionais, há uma economia mundial e seus atores individuais.
4. Estudar Nash e a Teoria do Jogo em geral. Ficará mais claro o que é o que e por que a economia keynesiana está condenada a crises perpétuas e assim por diante.
Concordo, não gosto do sistema keynesiano, mas não foi sobre isso que conversamos.