Como pagar impostos sobre divisas - página 8

 

-Aleks-:

No que diz respeito ao corretor da Alpari, eles estão errados, a meu ver, em pagar no momento da transferência dos fundos, porque você já deve ter uma conta bancária onde seus fundos serão mantidos, o que significa que quando você vender ou comprar um ativo, você receberá o resultado financeiro em sua conta.

Você não precisa pagar no momento da retirada, nem na Alpari nem em meus postos. Diz que os valores de retirada são usados para determinar a base tributável. E o pagamento ocorre no final do ano. A propósito, este é o próximo ponto nas explicações da Alpari. Isto é para indivíduos. Os empresários individuais agora fazem seu pagamento de impostos trimestralmente.

Aqui está outra opinião sobre isto http://pommp.ru/biznes-v-internet-2/uspeshnyiy-treyder-zaplati-nalogi-s-foreksa/ :

A base tributária do imposto de renda pessoal é a renda recebida em espécie, em dinheiro e sob a forma de benefício material. No comércio Forex, a base tributária surge no momento em que o dinheiro é transferido para a conta bancária do comerciante.

Enquanto a renda for refletida apenas como uma entrada no terminal comercial do CD (centro de negociação), não haverá base tributária. Quando o comerciante decide retirar o dinheiro ganho, ou seja, retirá-lo da conta comercial, surge a obrigação de pagar o imposto.

-Aleks-:

Digamos que o CD fornece um certificado...

1) Tente convencer pelo menos um corretor ou CD a lhe dar um certificado.

2) Mesmo que você possa fazer isso, o certificado não pode ser a base para o cálculo contábil e fiscal. Contratos, faturas, escrituras, faturas de venda em um negócio clássico são utilizados para este fim. (Em nossos negócios, somente a transferência de dinheiro para a conta e o contrato de oferta com base no qual a transferência foi feita).

3) O que este certificado vai mostrar? Uma listagem de 10.000 transações em 300 páginas? Você quer que as autoridades fiscais somem e subtraiam transações lucrativas e não lucrativas da cópia impressa para calcular seu resultado financeiro?

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  • 2012.04.07
  • admin
  • pommp.ru
В российском обществе еще не сложилось единых взглядов на то, что собой представляет Форекс. То ли это работа, то ли бизнес, то ли игра, государство пока не определилось в этом вопросе. Поэтому и нет точных указаний о том, как учитывать заработок, полученный на Форекс для целей налогообложения. Те, кто зарабатывает этим инструментом скромные...
 
Sergey Novokhatskiy:

O imposto tem que ser pago sobre o que você sacou para suas contas bancárias.

Vocês são contos de fadas, porém, o lucro na RF e para este negócio é considerado... Leia o decreto do Medvedev.

Que decreto? Você poderia fornecer um link? E o número do artigo e do parágrafo.
 

elibrarius
:

Nem a Alpari nem meus postos dizem para pagar no momento da retirada. Ele diz que as retiradas são utilizadas para determinar a base tributável. E o pagamento ocorre no final do ano. A propósito, este é o próximo ponto nas explicações da Alpari. Isto é para indivíduos. Os empresários individuais agora fazem seu pagamento de impostos trimestralmente.

Como não é dito, aqui está uma citação:

"

Ao retirar fundos, a empresa reterá o imposto de renda pessoal do valor que o cliente especificou na Ordem de Retirada;

"

e não há sequer uma estipulação de que o montante seja retido dos lucros. Sim, o corretor é um agente fiscal e deve reter o imposto de renda pessoal de qualquer dinheiro, mas você tem que esperar o período fiscal para determinar a base tributária, como eu entendo, reter o dinheiro antes do final do período fiscal é justo no caso de rescisão do contrato de corretagem - a regra do Artigo 214.1.12 do Código Tributário.

"

...

Neste caso, as despesas que não podem ser atribuídas diretamente à redução da renda de operações com títulos e valores mobiliários ou de operações com instrumentos financeiros de operações a prazo que circulam ou não no mercado organizado ou à redução do tipo de renda correspondente devem ser alocadas proporcionalmente à participação de cada tipo de renda e devem ser incluídas nas despesas na determinação do resultado financeiro pelo agente fiscal no final do período fiscal e também no caso de rescisão antes do final do período fiscal do último contrato para Se não houver renda do respectivo tipo no período fiscal em que as despesas foram incorridas, as despesas são aceitas no período fiscal em que a renda é reconhecida.

...

"

 
elibrarius:

1) Tente convencer pelo menos um corretor ou CD a lhe dar um certificado.

2) Mesmo se você tiver sucesso, o certificado não pode ser a base para o cálculo contábil e fiscal. É para isso que são usados contratos, faturas, escrituras, faturas de venda em um negócio clássico. (Em nossos negócios, somente a transferência de dinheiro para a conta e o contrato de oferta com base no qual a transferência foi feita).

3) O que este certificado vai mostrar? Uma listagem de 10.000 transações em 300 páginas? Você quer que as autoridades fiscais somem e subtraiam transações lucrativas e não lucrativas da cópia impressa para calcular seu resultado financeiro?

O relatório de um corretor é obrigatório (exigido para determinar NOBs), VTB24 e BCS com certeza, incluindo sua subsidiária cipriota.
 

Estava aparentemente errado, de fato na RF um agente (corretor) tem que reter o imposto na data do pagamento, levando em conta os resultados intermediários.
Muitas respostas às perguntas aqui Art. 226.1 do Código Tributário RF:
"
1. A base tributária sobre operações com títulos, sobre operações com instrumentos financeiros de operações a prazo, sobre operações REPO com títulos e sobre operações de empréstimo de títulos será determinada pelo agente fiscal no final do período fiscal, a menos que de outra forma previsto neste artigo.
2. O agente fiscal ao receber renda de transações (inclusive aquelas registradas na conta de investimento individual) com títulos, transações com instrumentos financeiros de operações a prazo, ao efetuar pagamentos sobre títulos para os fins deste artigo, bem como dos artigos 214.1, 214.3, 214.4 e 214.9 deste Código e renda recebida como benefício material das transações especificadas e definidas de acordo com o artigo 212 deste Código, será o agente fiscal:
...
1.1) Um negociante forex que realiza transações com pessoas físicas com base em contratos estipulados na cláusula 1, Artigo 4.1 da Lei Federal "Sobre o Mercado de Valores Mobiliários". Neste caso, o agente fiscal deverá determinar a base tributária do contribuinte para todos os tipos de renda das operações acima realizadas pelo agente fiscal no interesse deste contribuinte;
...

4. Ao determinar a base tributária do agente fiscal para operações envolvendo títulos, o agente fiscal pode levar em conta as despesas efetivamente incorridas e documentadas que estão associadas à aquisição e guarda dos títulos relevantes e que o contribuinte incorreu sem a participação do agente fiscal, inclusive antes de celebrar um acordo com o agente fiscal, pelo qual o agente fiscal deve determinar a base tributária do contribuinte com base em um requerimento do contribuinte.
Como prova documental das respectivas despesas um indivíduo deverá apresentar originais ou cópias devidamente certificadas de documentos com base nos quais este indivíduo fez as respectivas despesas, relatórios do corretor, documentos confirmando o fato da transferência dos direitos sobre os respectivos títulos ao contribuinte e o fato e o valor do pagamento das respectivas despesas. Caso a pessoa física apresente os documentos originais, o agente fiscal será obrigado a fazer cópias autenticadas de tais documentos e guardá-los por cinco anos.

5. O agente fiscal também será obrigado a calcular e reter o imposto não totalmente retido por outras pessoas reconhecidas como agentes fiscais em relação à renda paga (se o agente fiscal tiver informações relevantes), inclusive quando os pagamentos forem feitos ao contribuinte como resultado de transações para as quais a base tributária é determinada de acordo com os Artigos 214.1, 214.3 e 214.4 deste Código.
O valor do imposto será calculado e retido de acordo com este parágrafo com base nas informações fornecidas ao agente fiscal pelo emissor dos títulos e (ou) outras pessoas na forma e dentro dos prazos estabelecidos pelo órgão executivo federal autorizado para o controle e supervisão de impostos e contribuições.
...
7. O imposto será calculado e retido pelo agente fiscal no caso de operações com títulos e operações com instrumentos financeiros de operações a prazo de acordo com o procedimento especificado neste capítulo nos seguintes termos
No final do período fiscal
Antes do vencimento do período fiscal;
Antes da expiração do contrato em favor de um indivíduo.
O imposto sobre a renda de títulos de crédito será calculado e pago pelo agente fiscal ao pagar tal renda em favor da pessoa física, na forma prescrita por este Capítulo.
8. No pagamento pelo agente fiscal de dinheiro (renda em espécie) antes do vencimento do período fiscal ou antes do vencimento do contrato em favor da pessoa física, o valor do imposto será calculado a partir da base tributária definida de acordo com os artigos 214.1, 214.3 e 214.4 deste Código.
9. Salvo disposição em contrário no artigo 214.9 deste Código, o agente fiscal deverá pagar o imposto retido do contribuinte no prazo de um mês a partir da primeira das seguintes datas:
1) a data final do período fiscal relevante;
2) a data de expiração do último até a data de início do contrato com base no qual o agente fiscal faz um pagamento de renda ao contribuinte em relação ao qual é reconhecido como um agente fiscal
3) data de pagamento em dinheiro (transferência de títulos).
...
10. O agente fiscal será obrigado a reter o valor calculado do imposto do dinheiro do contribuinte denominado em rublo detido pelo agente fiscal em contas de corretagem, contas especiais de corretagem, contas especiais de clientes, contas especiais de depositários, contas nominativas de um negociante de divisas ou em contas bancárias de um agente fiscal - fiduciário utilizado pelo gerente acima para o armazenamento separado do dinheiro dos fundadores da administração, com base no saldo de dinheiro denominado em rublo do cliente no respectivo
...
"

 
Pelo que você encontrou:

9. Если иное не установлено статьей 214.9 настоящего Кодекса, налоговый агент уплачивает удержанный у налогоплательщика налог в срок не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат:
...
3) дата выплаты денежных средств (передачи ценных бумаг).

segue-se que você não só deve reter - mas também pagar.... No início pensei que o corretor reteria o pagamento e o depositaria na tesouraria no final do ano.

Faz sentido, os impostos serão pagos com garantia, pois o corretor/CC poderá ir à falência antes do final do ano.

Parece-me que se você mesmo calcula e paga impostos quando recebe dinheiro de não-residentes, você também pode pagar impostos no final do ano.

 

elibrarius:

1) Tente convencer pelo menos um corretor ou CD a lhe dar uma referência.

-Aleks-:

O relatório do corretor é obrigatório (exigido para determinação da NOB), exatamente em VTB24 e BCS, incluindo sua subsidiária cipriota.

E corretores não-residentes? Será que eles também o farão? E se eles lhe derem esta listagem de 300 páginas - você irá quebrar em uma tradução autenticada )))).

Eu não planejo (ainda) obter tal certificado. A menos que o próprio fisco o solicite.

Vou trabalhar com não-residentes a fim de poder fazer pagamentos para a conta IP e pagar 6%. Mais precisamente, uma transferência para a conta de uma pessoa física, mas o imposto a ser pago como uma empresa individual.

 
elibrarius:
Pelo que você encontrou:

segue-se que você não só deve reter - mas também pagar.... A princípio pensei que o corretor reteria o pagamento e o pagaria à tesouraria no final do ano.

Faz sentido, os impostos serão pagos com garantia, pois o corretor/CC poderá ir à falência antes do final do ano.

Parece-me que se você mesmo calcula e paga impostos quando recebe dinheiro de não-residentes, você também pode pagar impostos no final do ano.

De fato, o imposto é pago e retido mais urgentemente pelo agente fiscal.

A questão é que pode haver mais impostos retidos do que teria sido devido no final do ano, caso em que é aconselhável apresentar uma declaração 3-PIFL e anexar documentos de apoio - o relatório do corretor e um certificado 2-PIFL do corretor.

elibrarius:

Os corretores são não-residentes? Será que eles também o fornecerão? E se eles lhe derem esta listagem de 300 páginas - você perderá seu dinheiro em tradução juramentada )))).

Eu não planejo (ainda) obter tal certificado. A menos que o próprio fisco o solicite.

Afinal, vou trabalhar com não-residentes para poder fazer pagamentos para uma conta PE e pagar 6%. Mais precisamente, transferir para a conta de uma pessoa física, mas pagar impostos como uma empresa unipessoal.

Os não-residentes devem apresentar o relatório do corretor - é uma prática normal (como entendi da experiência dos clientes), o que não pode ser dito sobre os CDs.

De fato, os documentos devem ser traduzidos, mas não há necessidade de certificar - quem apresentou os documentos é o responsável.

Sobre o IE - o fisco verifica o faturamento da conta, e se não corresponderem à declaração, eles estão interessados nas razões da discrepância, portanto há uma probabilidade de que ninguém pergunte de onde vem o dinheiro, mas isso não significa que você possa fazer isso ...

O Forex só foi escrito nas leis do ano passado - as leis começaram a funcionar este ano, o que significa que em 2017 haverá um esclarecimento destas regras até setembro.