또 랜덤워크... - 페이지 60

 
Aleksey Vakhrushev :

Dmitry, 안녕히 주무세요. 자세히 설명해 주세요.


여기에는 그렇게 특별한 것이 없습니다. 여기에 미래를 예측할 수 있는 기반이 되는 패턴이 없습니다. 그러나 확률 이론은 존재하고 광범위하며 많은 것을 설명합니다. 특히 동전의 경우 처음에는 명확합니다. 양측과 탈락 확률은 동일합니다. 1/2, 즉 이기고 지는 확률이 같다는 것은 무한한 관점에서 플레이어는 이기거나 지는 것이 아니라 자신의 것으로 남게 된다는 뜻입니다. 그러나 우리는 동전에 기억이 없다는 것을 알고 있습니다. 동전이 떨어질 확률은 역사에 관계없이 항상 동일합니다. 즉, 긴 줄의 앞면이나 뒷면이 떨어질 가능성이 항상 있음을 의미합니다(행의 길이는 제한이 없으며 행이 길수록 나타날 가능성이 적습니다). 그리고 자금이 한정되어 있기 때문에 모든 것을 잃고 만회하지 못할 가능성이 있습니다. 저것들. 토스에서 잃을 확률은 이길 확률보다 높습니다(자금이 무제한인 이론적인 경우 제외). 이것은 가장 간단한 확률 이론입니다. 그것은 대수학 이전의 산술과 같습니다.

확률 이론은 미래를 예측하는 것을 허용하지 않지만, 예를 들어 누군가가 큐브를 플레이하겠다고 제안하면 - 3이 떨어졌습니다. 확률 이론의 경우, 당신은 확실히 그런 게임을 하지 않을 것입니다. 이것은 물론 간단한 경우이며 게임의 조건이 지고 있다는 것이 즉시 분명하지만 기회를 계산하고 게임 참여에 대한 결정을 내리기 위해 확률 이론에 대한 더 깊은 이해가 필요한 덜 명백한 작업이 있습니다. - 예를 들어 영화 "21"의 유명한 작업.


 
Dmitry Fedoseev :


여기에는 그렇게 특별한 것이 없습니다. 여기에 미래를 예측할 수 있는 기반이 되는 패턴이 없습니다. 그러나 확률 이론은 존재하고 광범위하며 많은 것을 설명합니다. 특히 동전의 경우 처음에는 명확합니다. 양측과 탈락 확률은 동일합니다. 1/2, 즉 이기고 지는 확률이 같다는 것은 무한한 관점에서 플레이어는 이기거나 지는 것이 아니라 자신의 것으로 남게 된다는 뜻입니다. 그러나 우리는 동전에 기억이 없다는 것을 알고 있습니다. 동전이 떨어질 확률은 역사에 관계없이 항상 동일합니다. 즉, 긴 줄의 앞면이나 뒷면이 떨어질 가능성이 항상 있음을 의미합니다(행의 길이는 제한이 없으며 행이 길수록 나타날 가능성이 적습니다). 그리고 자금이 한정되어 있기 때문에 모든 것을 잃고 만회하지 못할 가능성이 있습니다. 저것들. 토스에서 잃을 확률은 이길 확률보다 높습니다(자금이 무제한인 이론적인 경우 제외). 이것은 가장 간단한 확률 이론입니다. 그것은 대수학 이전의 산술과 같습니다.

확률 이론은 미래를 예측하는 것을 허용하지 않지만, 예를 들어 누군가가 큐브를 플레이하겠다고 제안하면 - 3이 떨어졌습니다. 확률 이론의 경우, 당신은 확실히 그런 게임을 하지 않을 것입니다. 이것은 물론 간단한 경우이며 게임의 조건이 지고 있다는 것이 즉시 분명하지만 기회를 계산하고 게임 참여에 대한 결정을 내리기 위해 확률 이론에 대한 더 깊은 이해가 필요한 덜 명백한 작업이 있습니다. - 예를 들어 영화 "21"의 유명한 작업.



답변 해주셔서 감사합니다
 
Dmitry Fedoseev :


여기에는 그렇게 특별한 것이 없습니다. 여기에 미래를 예측할 수 있는 기반이 되는 패턴이 없습니다. 그러나 확률 이론은 존재하고 광범위하며 많은 것을 설명합니다. 특히 동전의 경우 처음에는 명확합니다. 양측과 탈락 확률은 동일합니다. 1/2, 즉 이기고 지는 확률이 같다는 것은 무한한 관점에서 플레이어는 이기거나 지는 것이 아니라 자신의 것으로 남게 된다는 뜻입니다. 그러나 우리는 동전에 기억이 없다는 것을 알고 있습니다. 동전이 떨어질 확률은 역사에 관계없이 항상 동일합니다. 즉, 긴 줄의 앞면이나 뒷면이 떨어질 가능성이 항상 있음을 의미합니다(행의 길이는 제한이 없으며 행이 길수록 나타날 가능성이 적습니다). 그리고 자금이 한정되어 있기 때문에 모든 것을 잃고 만회하지 못할 가능성이 있습니다. 저것들. 토스에서 잃을 확률은 이길 확률보다 높습니다(자금이 무제한인 이론적인 경우 제외). 이것은 가장 간단한 확률 이론입니다. 그것은 대수학 이전의 산술과 같습니다.

확률 이론은 미래를 예측하는 것을 허용하지 않지만, 예를 들어 누군가가 큐브를 플레이하겠다고 제안하면 - 3이 떨어졌습니다. 확률 이론의 경우, 당신은 확실히 그런 게임을 하지 않을 것입니다. 이것은 물론 간단한 경우이며 게임의 조건이 지고 있다는 것이 즉시 분명하지만 기회를 계산하고 게임 참여에 대한 결정을 내리기 위해 확률 이론에 대한 더 깊은 이해가 필요한 덜 명백한 작업이 있습니다. - 예를 들어, 영화 "21"의 유명한 작업.



에. 또한 스레드에서 여기에 대해 썼습니다. 두 번째 플레이어와의 게임에 대해. 그리고 이것은 토요일에 대한 게임이 아닙니다. 계열은 전이적이지 않습니다. 한 시리즈가 다른 시리즈를 이기게 됩니다. 그 자체로는 두 시리즈 모두 긍정적인 모멘텀을 갖고 있지 않습니다. 이것으로 돈을 벌려면 페니 게임을 제안할 바보를 찾아야 합니다. 즉, 그는 시리즈에 가장 먼저 전화를 걸어 상대 시리즈를 선택할 수 있는 이점을 제공합니다.
 
nowi :

나는 다시 설명하려고 노력할 것입니다. 아마도 마지막 것 일 것입니다. 왜냐하면 나는 매우 피곤하기 때문입니다 ...

예를 들어 좋아하는 마틴게일을 예로 들어 보겠습니다. 20개의 동전 던지기 시리즈가 있습니다.

동전을 던질 때마다 앞면이 나올 확률은 50%입니다. 즉, 뒷면이 나올 확률은 동일합니다...

이것은 연속 20개의 앞면이 동전 던지기 한 번과 같은 확률(50%)이라는 것을 의미합니까? 아니요. 이것의 확률은 극히 낮습니다 .. 그리고 시리즈가 길수록 이 사건이 일어날 가능성은 적습니다 ...

20개의 샷 중 어떤 시리즈가 가장 가능성이 높습니까? - 머리와 꼬리의 손실이 거의 동일하고 대부분의 경우 정확히 그러한 시리즈가 있는 것(예: 11:9 또는 7:13 또는 12:8 등)입니다. 그것들은 분포의 돔의 중앙에 있을 것이고 가장 높은 확률 밀도 를 가질 것입니다 ... 그리고 균일 분포와 매우 다른 계열은 드물게 있을 수 있습니다. 그들은 밀도의 가장자리에 있을 것이고 가장 낮은 밀도를 가질 것입니다. 발생빈도...

따라서 자신의 질문에 답하십시오. 앞면이 뒷면의 절반인 일련의 +1 -2가 있을 수 있습니까? 심지어 무한히 큰 주기에서도 앞면과 뒷면의 수가 더 많거나 적은 다른 시리즈와 동일할 확률이 있을 수 있습니까? 균형이 잡힌?


나는 ... 그리고 한 점씩 대답합니다.

1) "... 동전을 던질 때마다 앞면이 나올 확률은 50%입니다. 즉, 뒷면이 나올 확률은 동일합니다..."
--------------------------------------------------
비슷하게...


2) "... 이것은 연속으로 20개의 앞면이 나올 확률이 동전을 따로 던지는 것과 같은 확률(50%)이라는 것을 의미합니까? 아니요. 이 확률은 극히 적습니다.. 시리즈가 클수록, 이 이벤트는 가능성이 낮습니다 ..."
--------------------------------------------------
나는 당신에게 완전히 동의합니다 (이 시점까지는 우리의 견해가 일치합니다. 그러나 더 나아가 ...)


3) "... 20개 롤 중 어느 시리즈가 가장 가능성이 높습니까? - 머리와 꼬리가 거의 같은 시리즈, .."
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질문이 제기된 형식과 동일합니다. 답은 하나뿐입니다. 없음 ... 모든 시리즈는 동일합니다. 앞면이 20개 연속으로 나올 확률과 앞면이 10개이고 뒷면이 10개인 특정 시리즈가 나올 확률은 1/2^20입니다.
그러나 만약 당신이 말하고 싶다면: "어떤 세트가 20개의 던지기 시리즈에 속할 가능성이 가장 높습니까?" - 그렇다면 "머리와 꼬리의 손실이 거의 같을 많은 시리즈에"라는 대답은 이의를 제기하지 않을 것입니다.


그러나 가장 중요한 것은 현재 게시물에 "노력하다"와 "0으로"라는 단어가 없다는 것입니다...
가능한 모든 시리즈의 상당한 비율이 대략적으로 같은 수의 헤드와 테일을 갖는다는 사실은 특정 수준으로의 궤적의 특별한 "경향"을 나타내지 않습니다. 무한대에서 무한한 수의 궤적도 X축을 따라 그리고 그 위아래로 영원히 "확산"되며 절대 건드리지 않습니다. 그리고 이것은 "... 거기에 떨어지는 머리와 꼬리의 수가 거의 같을 것입니다 ..."라는 사실에도 불구하고입니다. 그러나 이것은 정확히 danminin Dmitry Fedoseev 가 단호하게 반대하는 것입니다.

따라서 아무도 궤적의 '경향'을 계속해서 주장 하고 궤적의 0선으로의 불가피한 복귀를 주장하지 않는다면 "사용된 구문에 대한 다른 이해에서 비롯된" 논쟁을 끝낼 수 있습니다. .. 그리고이 "지점"에 대해 말한 모든 것을 바탕으로 SB에서 수익성있는 거래의 현실에 대해 기꺼이 결론을 내립니다.


 
prikolnyjkent :


3) "... 20회 던지기 시리즈 중 가장 가능성이 높은 것은? - 앞면과 뒷면이 거의 같을 것인 .."
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질문이 제기된 형식과 동일합니다. 답은 하나뿐입니다. 없음 ... 모든 시리즈는 동일합니다. 앞면이 20개 연속으로 나올 확률과 앞면이 10개이고 뒷면이 10개인 특정 시리즈가 나올 확률은 1/2^20입니다.
그러나 만약 당신이 말하고 싶다면: "어떤 세트가 20개의 던지기 시리즈에 속할 가능성이 가장 높습니까?" - "머리와 꼬리의 손실이 거의 같은 많은 시리즈에"라는 대답은 이의를 제기하지 않을 것입니다 ...


이 말에 대한 당신의 논박이 의심스럽습니다. 그러나 이것은 난수 생성기 를 사용한 실험으로 확인할 수 있습니다. 각 시리즈의 짝수와 홀수의 수를 세면 그림이 선명해집니다. 주말에 너무 게으르지 않다면 대본을 만들어 보도록 하겠습니다.

하지만 사실 3)항에서 본인이 모순된다고 생각합니다.

 
prikolnyjkent :


나는 ... 그리고 한 점씩 대답합니다.

1) "... 동전을 던질 때마다 앞면이 나올 확률은 50%입니다. 즉, 뒷면이 나올 확률은 동일합니다..."
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비슷하게...


2) "... 이것은 연속으로 20개의 앞면이 나올 확률이 동전을 따로 던지는 것과 같은 확률(50%)이라는 것을 의미합니까? 아니요. 이 확률은 극히 적습니다.. 시리즈가 클수록, 이 이벤트는 가능성이 낮습니다 ..."
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나는 당신에게 완전히 동의합니다 (이 시점까지는 우리의 견해가 일치합니다. 그러나 더 나아가 ...)


3) "... 20개 롤 중 어느 시리즈가 가장 가능성이 높습니까? - 머리와 꼬리가 거의 같은 시리즈, .."
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질문이 제기된 형식과 동일합니다. 답은 하나뿐입니다. 없음 ... 모든 시리즈는 동일합니다. 앞면이 20개 연속으로 나올 확률과 앞면이 10개이고 뒷면이 10개인 특정 시리즈가 나올 확률은 1/2^20입니다.
그러나 만약 당신이 말하고 싶다면: "어떤 세트가 20개의 던지기 시리즈에 속할 가능성이 가장 높습니까?" - 그렇다면 "머리와 꼬리의 손실이 거의 같을 많은 시리즈에"라는 대답은 이의를 제기하지 않을 것입니다.



또 쓰레기..
논리적으로 생각하십시오: 정규 분포에서는 다른 계열에 대해 다른 확률 밀도 가 있습니다. 분포 종 모양의 중앙에는 가장 가능성이 높은 시나리오가 있습니다...

"머리와 꼬리의 손실이 거의 같을 많은 시리즈에"가 반대를 일으키지 않을 것입니다.

다수은 무슨 뜻인가요? 완전히 명확하지는 않지만 .... 가장 많은 에피소드를 의미한다면-

이 세트가 어떻게 형성되었다고 생각하시나요? 그것은 어떤 특정 단일 계열도 다른 계열보다 균일하게 분포할 확률이 더 크기 때문에 형성됩니다 ... 이러한 이유로 이러한 계열이 가장 많습니다 .. 정말 명확하지 않은지 ... 특정 단일 계열이 있는지 ... 다른 모든 사람들에게 항상 동일한 가능성이 있을 것이고, 우리는 단순히 분포 곡선 이 없을 것입니다... 피크와 꼬리가 없을 것입니다... 모든 시나리오, 모든 시리즈의 확률에 차이가 없기 때문입니다.

내가 동전을 던진다면, 나는 가장 가능성이 적은 시나리오가 20개의 뒷면 또는 20개의 앞면이라는 것을 미리 알고 있습니다. 또한 20개의 던지기 중에 앞면이 한 번 나올 가능성도 낮지만 이미 가능성이 더 높습니다... 그리고 더군다나 20번의 던지기에서는 적어도 2번은 꼬리를 칠 것입니다.

 
모든 것을 죽여라. 뻔뻔스러운 트롤이나 정신 장애가 있는 사람이 있습니다.
 
prikolnyjkent :


...그리고 이 "지점"에 대해 말한 모든 것을 바탕으로 SB에서 수익성 있는 거래의 현실에 대해 기꺼이 결론을 내립니다.


당신은 하나의 작은 뉘앙스를 놓치고 있습니다 - 확산. 스프레드가 없다면 예, 게임의 절반은 예치금이 실제로 증가하지만 절반에서는 감소합니다. 스프레드가 있으면 던진 횟수에 비례하여 토스에서 이길 확률이 감소합니다.

예를 들어, 확실성을 위해 보증금이 100루블이고, 한 번의 동전 던지기의 경우 1번의 문지름을 잃거나 이기고, 한 게임에서 동전 던지기의 횟수가 10,000이면 스프레드가 없습니다. 여기서 게임의 결과는 분명합니다. 약 68%의 확률로 예상과의 편차는 약 93% - 2 시그마, 99% - 3 시그마 등의 확률로 1 시그마가 됩니다. 승리의 기대치는 5000, 시그마 - (N의 루트), 즉 각각 100개, 10,000번의 동전 던지기 후, 68% 확률의 입금은 [100-100:100+100] 범위, 93% 확률 - [-100:300] 범위, 99% 확률 - [-200:400] 루블. 게임에 스프레드가 있는 경우 던지기당 2kopecks가 있다고 가정하면 10,000던지기의 경우 200루블을 지불해야 합니다. 그러면 최종 결과는 다음과 같습니다. 확률은 68% -[-200:0], 93% - [-300:100], 99% -[-400:200]입니다. 돈 관리 방법, 악명 높은 마틴은 던지기 게임의 결과를 개선하는 데 도움이 될 수 없습니다.

요약: 스프레드와 많은 수의 동전 던지기가 있는 상황에서 토스에서 이길 확률은 매우 낮습니다.

사실, 이 모든 것은 동전이 대칭인 경우 한 가지 주의 사항으로 사실입니다. 동전이 "틀렸고" 앞면이 나올 확률이 더 높고 우리가 그것을 진단할 수 있다면 그런 토스에서 이기기가 쉽습니다.

시장은 선험적으로 "물리"로 인해 엄청난 수의 참가자와 많은 영향 요인으로 인해 랜덤 워크이지만 이 랜덤 워크가 대칭 코인에 의해 생성되지 않는다는 것도 분명합니다. 오히려 다음 모델이 설명에 적합할 수 있습니다. 각각 고유한 동전을 가진 여러 크루피어가 있다고 가정합니다. 하나는 대칭이고 다른 하나는 한 방향으로 약간 비대칭이고 다른 방향에서는 약간 비대칭입니다. 일부는 비대칭이 더 많고 다른 일부는 덜 비대칭입니다. 크루피어는 게임 중에 무작위로 변경됩니다. 결과도 SB이지만 다소 독특합니다. 제 생각에는 그러한 시장 모델이 가장 적절합니다. 그런데 자연스럽게 우리가 악명 높은 시장 "뚱뚱한 꼬리"를 설명할 수 있습니다.

 
Dmitry Fedoseev :
모든 것을 죽여라. 뻔뻔스러운 트롤이나 정신 장애가 있는 사람이 있습니다.


이것이 가장 합리적인 해결책입니다.

그가 옳다고 생각하게 하십시오.... 요트에 앉아 있는 모습을 상상하고, 태블릿에서 원숭이를 켜고.... 그는 수영을 하고, 모니터를 보며 몸을 말렸고, 거기에 레몬 두어개가 더 왔습니다...

그는 피노키오의 견해와 유사한 자신의 경제 이론 을 가지고 있습니다 .. 기적의 밭에 돈을 묻고 무작위 과정으로 벌어 들인 후 행복하게 살고 있습니다 ..

과정은 무작위이고 수입은 체계적이며 이상한 나라에서는 모든 것이 가능합니다)

여러분, 모든 일과 사업을 그만두십시오-모두가 기적의 현장에 있습니다 !! .. 우리는 어떤 움직임으로도 부자가 될 것이고 나머지 세계는 우리를 위해 일하고 우리를 섬길 것입니다 ... 우리는 돈이 실제로 어떻게되는지 말하지 않을 것입니다 벌지 않으면 어떻게 든 가게에 올 것이고 판매자도 계산원도 없으며 공장도 문을 닫았으며 모두가 원숭이에 집에 앉아 있습니다.

 

nowi :

우리는 어떤 움직임에도 부자가 될 것입니다


Vasilisa Wise는 어떻게 상상할 수 없는 출몰과 함께 춤을 추러 갔고, 그녀의 왼손을 흔들었습니다. 거래의 호수가 수익을 냈고, 그녀의 오른손을 흔들었습니다. 그리고 스페인 제비가 그 호수에 떠 있었습니다. 교수와 손님들은 놀랐다.

그리고 큰 며느리는 춤을 추러 갔고, 왼손을 흔들었습니다. - 거칠게 처지는 것을 튀기고, 오른손을 흔들었습니다. - 마진 콜로 투자자의 눈을 똑바로 쳤습니다! 투자자들은 화를 내며 불명예스럽게 그들을 몰아냈습니다.