e vagare di nuovo a caso... - pagina 60
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Dmitry, buona giornata, per favore spiegati meglio.
Non c'è niente di così speciale qui. Non sono le leggi in base alle quali si può prevedere il futuro. Ma la teoria della probabilità esiste ed è ampia e spiega molto. Con una moneta in particolare, è chiaro fin dall'inizio. Due parti e la probabilità che cadano è uguale, cioè 1/2, quindi la probabilità di vincere e di perdere è uguale, quindi all'infinito il giocatore di prospettiva vincerà o perderà e starà alle sue fiches. Tuttavia, sappiamo che una moneta non ha memoria, la sua probabilità di cadere è sempre la stessa indipendentemente dalla storia, quindi c'è sempre una probabilità di cadere una lunga fila di testa o di croce (la lunghezza della fila non è limitata, solo più lunga è la fila, minore è la probabilità che si verifichi). E siccome i fondi sono limitati, c'è la possibilità di perdere tutto e non essere in grado di rivincere. Cioè la probabilità di perdere è più alta della probabilità di vincere (eccetto il caso teorico con fondi illimitati). Questo è il più semplice della teoria della probabilità. È come l'aritmetica prima dell'algebra.
Anche se la teoria della probabilità non permette di predire il futuro, permette di non essere sciocchi, per esempio, se qualcuno offre di giocare una partita a dadi, si vince quando si tira 3, si perde il resto, conoscendo le basi della teoria della probabilità, non si giocherà un tale gioco. Questo è naturalmente un caso semplice, è immediatamente chiaro che le condizioni di gioco perdono, ma ci sono problemi meno ovvi che richiedono una comprensione più profonda della teoria della probabilità, che calcolerebbe le tue possibilità e prenderebbe una decisione sulla partecipazione al gioco - per esempio, il famoso problema del film "21".
Non c'è niente di così speciale qui. Non sono le leggi in base alle quali si può prevedere il futuro. Ma la teoria della probabilità esiste ed è ampia e spiega molto. Con una moneta in particolare, è chiaro fin dall'inizio. Due parti e la probabilità che cadano è uguale, cioè 1/2, quindi la probabilità di vincere e di perdere è uguale, quindi all'infinito il giocatore di prospettiva vincerà o perderà e starà alle sue fiches. Tuttavia, sappiamo che una moneta non ha memoria, la sua probabilità di cadere è sempre la stessa indipendentemente dalla storia, quindi c'è sempre una probabilità di cadere una lunga fila di testa o di croce (la lunghezza della fila non è limitata, solo più lunga è la fila, minore è la probabilità che si verifichi). E siccome i fondi sono limitati, c'è la possibilità di perdere tutto e non essere in grado di rivincere. Cioè la probabilità di perdere è più alta della probabilità di vincere (eccetto il caso teorico con fondi illimitati). Questo è il più semplice della teoria della probabilità. È come l'aritmetica prima dell'algebra.
Anche se la teoria della probabilità non permette di predire il futuro, permette di non essere sciocchi, per esempio, se qualcuno offre di giocare una partita a dadi, si vince quando si tira 3, si perde il resto, conoscendo le basi della teoria della probabilità, non si giocherà un tale gioco. Questo è naturalmente un caso semplice, è immediatamente chiaro che le condizioni di gioco sono perdenti, ma ci sono problemi meno ovvi che richiedono una comprensione più profonda della teoria della probabilità, che calcolerebbe le loro probabilità e prenderebbe una decisione sulla partecipazione al gioco, come il famoso problema dal film "21".
Grazie per la sua risposta.
Non c'è niente di così speciale qui. Non sono le leggi in base alle quali si può prevedere il futuro. Ma la teoria della probabilità esiste ed è ampia e spiega molto. Con una moneta in particolare, è chiaro fin dall'inizio. Due parti e la probabilità che cadano è uguale, cioè 1/2, quindi la probabilità di vincere e di perdere è uguale, quindi all'infinito il giocatore di prospettiva vincerà o perderà e starà alle sue fiches. Tuttavia, sappiamo che una moneta non ha memoria, la sua probabilità di cadere è sempre la stessa indipendentemente dalla storia, quindi c'è sempre una probabilità di cadere una lunga fila di testa o di croce (la lunghezza della fila non è limitata, solo più lunga è la fila, minore è la probabilità che si verifichi). E siccome i fondi sono limitati, c'è la possibilità di perdere tutto e non essere in grado di rivincere. Cioè la probabilità di perdere è più alta della probabilità di vincere (eccetto il caso teorico con fondi illimitati). Questo è il più semplice della teoria della probabilità. È come l'aritmetica prima dell'algebra.
Anche se la teoria della probabilità non permette di predire il futuro, permette di non essere sciocchi, per esempio, se qualcuno offre di giocare una partita a dadi, si vince quando si tira 3, si perde il resto, conoscendo le basi della teoria della probabilità, non si giocherà un tale gioco. Questo è naturalmente un caso semplice, è immediatamente chiaro che le condizioni di gioco sono perdenti, ma ci sono problemi meno ovvi che richiedono una comprensione più profonda della teoria della probabilità, che calcolerebbe le loro probabilità e prenderebbe una decisione sulla partecipazione al gioco, come il famoso problema dal film "21".
Ecco fatto. Ne ho anche scritto qui nel thread,a proposito di giocare contro il secondo giocatore. Non è una partita contro SB. La serie non è transitiva. Sarà una serie contro l'altra a vincere. Entrambe le serie da sole non hanno alcun motivo positivo. Per capitalizzare su questo, devi trovare un idiota che ti offra un gioco al centesimo, cioè chiamare la serie per primo, dandoti il vantaggio del diritto di scegliere la serie avversaria.
Cercherò di spiegarlo un'altra volta, probabilmente l'ultima, perché è molto noioso...
Per esempio, prendete la vostra martingala preferita: abbiamo una serie di 20 lanci di monete.
In ogni lancio di moneta, c'è un 50% di possibilità di testa e di croce...
significa che una serie di 20 teste di fila ha la stessa probabilità (50%) di un singolo lancio di una moneta? NO. La probabilità è estremamente piccola... e più grande è la serie, meno probabile è...
quale serie di 20 è la più probabile? quella in cui le teste e le code sono più o meno uguali, e la maggior parte delle volte saranno quella serie cioè 11:9 o 7:13 o 12:8 ecc. saranno nel mezzo della distribuzione a cupola e avranno la più alta densità di probabilità... e solo occasionalmente ci possono essere serie che sono molto diverse dalla distribuzione uniforme, saranno sui bordi della densità e avranno la più bassa frequenza di caduta...
Quindi rispondi alla tua stessa domanda: la serie +1-2 dove le teste sono due volte meno delle code e in un ciclo infinitamente grande può essere uguale a qualsiasi altra serie dove i numeri di teste e di code sono più o meno equilibrati?
Rispondo... e punto per punto:
1) "...in ogni particolare lancio della moneta c'è il 50% di probabilità che esca testa, cioè la stessa probabilità che esca croce..."
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Allo stesso modo...
2) "...Questo significa che una serie di 20 aquile di fila ha la stessa probabilità (50%) di un singolo lancio di moneta? NO. La probabilità è estremamente piccola... e più grande è la serie, meno probabile è..."
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Sono assolutamente d'accordo con te (fino a questo punto le nostre opinioni coincidono. Ma più avanti...).
3) "...quale serie di 20 lanci è più probabile? - quella in cui testa e croce cadranno approssimativamente allo stesso modo...".
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Esattamente come è stata posta la domanda, la risposta è una: nessuna... Tutte le serie sono uguali. La probabilità di ottenere sia 20 aquile di fila che una qualsiasi serie con 10 aquile e 10 code è 1/2^20
Ma se volevi dire: "Quale set è più probabile che abbia una serie di 20 colpi? - Allora la risposta "All'insieme delle serie in cui teste e code saranno approssimativamente uguali" è improbabile che sia discutibile.
Ma il punto principale è che nel tuo post attuale mancano le parole "tende" e "a zero"...
Il fatto che una percentuale significativa di tutte le serie possibili abbia approssimativamente lo stesso numero di aquile e di code che cadono non parla di una speciale "aspirazione" della traiettoria a un livello particolare. All'infinito, un numero infinito di traiettorie si "impilerà" per sempre lungo l'asse x e sopra e sotto di esso, senza mai toccarlo. Ed è anche a dispetto del fatto che "...le quantità di aquile e di code che cadono in esse saranno approssimativamente uguali...". E questo è esattamente ciò a cuidanminin eDmitry Fedoseev si oppongono fortemente.
Così, se nessuno continua ad insistere sulla "tendenza" della traiettoria verso lo zero e sull'inevitabile ritorno alla linea dello zero diqualsiasi traiettoria, possiamo chiudere l'argomento come "sorto a causa della diversa comprensione delle frasi usate"... e, sulla base di tutto ciò che è stato detto in questo "ramo", arrivare felicemente ad una conclusione sulla realtà del trading redditizio su SB.
3) "...quale serie di 20 rotoli è più probabile? Quella in cui testa e croce sono approssimativamente uguali..."
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Esattamente come è stata posta la domanda, la risposta è una: nessuna... Tutte le serie sono uguali. La probabilità di ottenere sia 20 aquile di fila che una qualsiasi serie con 10 aquile e 10 code è 1/2^20
Ma se volevi dire: "Quale set è più probabile che abbia una serie di 20 colpi? - Allora la risposta "All'insieme delle serie in cui teste e code saranno approssimativamente le stesse" è improbabile che causi obiezioni...
C'è qualcosa di cui dubito nella sua confutazione di queste parole. Ma può essere verificato per esperimento, usando un generatore di numeri casuali. Contate il numero di numeri pari e dispari in ogni serie e il quadro sarà chiaro. Se non sono troppo pigro nel fine settimana, farò uno script e lo controllerò.
Infatti, nel paragrafo 3) penso che lei si contraddica.
Rispondo... e punto per punto:
1) "...in ogni particolare lancio della moneta c'è il 50% di probabilità di un lancio di testa, cioè una probabilità uguale a quella di croce..."
-------------------------------------------
Allo stesso modo...
2) "...questo significa che una serie di 20 aquile di fila ha la stessa probabilità (50%) di un singolo lancio di moneta? NO. La probabilità è estremamente piccola... e più grande è la serie, meno probabile è..."
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Sono assolutamente d'accordo con te (fino a questo punto le nostre opinioni coincidono. Ma più avanti...).
3) "...quale serie di 20 lanci è la più probabile? - quella in cui testa e croce cadranno approssimativamente allo stesso modo...".
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Esattamente come è stata posta la domanda, la risposta è una: nessuna... Tutte le serie sono uguali. La probabilità di ottenere sia 20 aquile di fila che una qualsiasi serie con 10 aquile e 10 code è 1/2^20
Ma se volevi dire: "Quale set è più probabile che abbia una serie di 20 colpi? - Allora la risposta "All'insieme in cui testa e croce sono approssimativamente uguali" è improbabile che sia discutibile.
Stronzate...
Pensateci logicamente: in una distribuzione normale ci sono diverse densità di probabilità per diverse serie... al centro della campana della distribuzione ci sono gli scenari più probabili...
"All'insieme delle serie in cui testa e croce saranno approssimativamente uguali" è improbabile che sia discutibile per qualcuno.
Cosa intendi per molti? Non è del tutto chiaro.... ma se intendi il maggior numero di serie allora-
Come pensi che si formi questo insieme? Si forma perché ogni singola serie particolare ha anche una probabilità maggiore di distribuzione uguale alle altre... questa è la ragione per cui tali serie sono più numerose... non vedi... se ogni singola serie particolare fosse sempre ugualmente probabile a tutte le altre semplicemente non avremmo una curva di distribuzione...non ci sarebbe un picco e non ci sarebbero code... poiché non ci sarebbe alcuna differenza nella probabilità di qualsiasi scenario, di qualsiasi serie...
se lancio una moneta, so in anticipo che lo scenario meno probabile di tutti è 20 croci o 20 aquile...così come è improbabile che su 20 lanci io ottenga croce solo una volta, ma già più probabile...e ancora più probabile che su 20 lanci io ottenga croce almeno 2 volte, ecc....
...e, sulla base di tutto ciò che è stato detto in questo "thread", giungere felicemente alla conclusione sulla realtà del trading redditizio su SB.
Stai trascurando una piccola sfumatura: lo spread. Se non c'è uno spread, allora sì, in metà dei giochi il tuo deposito aumenterà, ma in metà dei giochi diminuirà. Se c'è uno spread, allora la probabilità di vincere in un round robin diminuisce proporzionalmente al numero di lanci.
Per esempio, supponiamo per chiarezza che il deposito sia di 100 rubli, che tu perda o vinca 1 rublo per ogni lancio di moneta e che il numero di lanci di moneta in un gioco sia diciamo 10 000, senza spread. Il risultato del gioco è ovvio qui - con circa il 68% di probabilità la deviazione dal payoff atteso è 1 sigma, con circa il 93% di probabilità è 2 sigma, 99% - 3 sigma, ecc. Il payoff atteso è 5000, sigma è (radice di N), cioè 100; quindi, dopo 10.000 lanci di moneta, il vostro deposito con il 68% di probabilità è [100-100:100+100], 93% di probabilità è [-100:300], 99% di probabilità è [-200:400] rubli. Se c'è uno spread nel gioco, diciamo 2 copechi per tiro, allora per 10000 tiri devi pagare 200 rubli, e poi il risultato finale sarà - con una probabilità del 68% - [-200:0], 93% - [-300:100], 99% - [-400:200]. Nessun metodo di gestione del denaro, famigerato martin, può aiutare a migliorare il risultato del gioco beagle.
Riassunto: le possibilità di vincere ai giochi beagle con uno spread e un gran numero di lanci di moneta sono molto piccole.
Tuttavia, tutto questo è vero con una riserva: se la moneta è simmetrica. Se la moneta è "sbagliata" e la probabilità dell'aquila è più alta, e possiamo diagnosticarlo, è facile vincere.
Il mercato è a priori, a causa della sua "fisica", del gran numero di partecipanti e dei molti fattori di influenza, una passeggiata casuale, ma è anche ovvio che questa passeggiata casuale non è generata da una moneta simmetrica. Piuttosto, il seguente modello può essere appropriato per descriverlo: che ci siano diversi croupier, ognuno con la propria moneta. Uno è simmetrico, un altro ha una leggera asimmetria da un lato, un altro dall'altro. Alcuni hanno più asimmetria e altri meno. I croupier cambiano a caso nel corso del gioco. Anche il risultato è un SB, ma piuttosto particolare. Questo modello del mercato è a mio parere il più adeguato, tra l'altro, permette naturalmente di spiegare le famigerate "code grasse" del mercato.
Lasciate perdere, tutti voi. O è un troll sfacciato o un handicappato mentale.
È la cosa più razionale da fare...
lasciamogli credere di avere ragione.... immaginatevi seduti su uno yacht, accendere la sua scimmia su un tablet.... ha fatto una nuotata, si è asciugato, ha guardato il monitor e c'erano un paio di limoni in più...
ha unasua teoria economica, simile a quella di Pinocchio... seppellite i vostri soldi in un campo di miracoli e vivete felici e contenti su processi casuali...
il processo è casuale e i guadagni sono sistematici, tutto è possibile nel paese delle meraviglie).
Ragazzi, lasciate i vostri lavori e gli affari - tutti al campo dei miracoli!!! Ci arricchiremo a qualsiasi MOTION e il resto del mondo lavorerà per noi e ci servirà... non diremo loro quanto è facile fare soldi... se andate in un negozio e non ci sono venditori o cassieri, gli stabilimenti sono chiusi e tutti stanno a casa a scimmiottare
ci arricchiremo con qualsiasi MOVIMENTO
Iprofessori e gli ospiti erano stupiti quando Vasilisa la Saggia andò a ballare con il tempio, agitò la mano sinistra e si fece un lago di accordi vantaggiosi, agitò la mano destra e i lotti spagnoli galleggiarono su quel lago; i professori e gli ospiti si meravigliarono .
E la nuora maggiore andò a ballare, agitò la mano sinistra - si cosparsero di scivoloni selvaggi, agitò la mano destra - il palo di Marjova colpì l'investitore dritto negli occhi! L'investitore si arrabbiò e li scacciò per la vergogna.